Рабочая колонна. Пластик или металл?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Люди увы не понимают, что лучше. Знаний не хватает.

То, что у людей ржавая вода к материалу скважины имеет весьма слабое отношение.

Т. е. пластик у нас сверх стабилен? Откуда данные? Вещие сны, видения, собственные хотелки?
Если бы вы нашли в себе силы изучить вопрос, то наверное не писали подобные глупости.
Но давайте посмотрим как на самом деле. А на самом деле в воду от нПВХ имеют право попадать стабилизаторы полимеризации (а там может быть и свинец, барий, олово), а также в воду летит всякая органика. Так, что не всё так безоблачно.
Чтобы не быть голословным - информация подчерпнута отсюда:12th International Conference on Computing and Control for the Water Industry, CCWI2013 Investigation of organic compounds migration from polymeric pipes into drinking water under long retention times L. Zhanga, S. Liua,*
Хорошо работать, когда все всё "понимают".

 

Почему, же нПВХ, а не ПНД с толщиной стенки 14мм, например? Потому, что такая труба стоит как хорошая стальная! Клиент ищет "подешевше", ну и буровики, естественно, ориентируются именно на такого, наиболее массового, потребителя. И это понятно. Стремление сэкономить - норма жизни, и, ни в коем случае, нельзя осуждать людей за это. Но, с другой стороны, никто не отменял правило "скупой платит дважды"!

 

СНиП 3.05.04-85 разрешает.

Вы хотите сказать, что внутри трубы, где вода и кислород образуют связь - НЕТ РЖАВЧИНЫ ? Хватит говорить завуалированно.

Это голословность ! Попрошу конкретные выдержки, ссылки и результаты испытаний !

Я использую трубы, которые изготавливаются из сырья высокого качества - поливинилхлорида суспензионного марок С7059М. Они имеют сертификат "Системы качества ISO 9001:2008". Анализы воды из множества скважин не выявили превышений по свинцу, барию и олову.
Если у Вас есть другие данные попрошу факты в студию !

 

Это о чём вообще?

Да не вопрос. Только с вашей стороны надеюсь будут данные испытаний по

Из лабораторий имеющих аккредитацию, не из серии "мы на зубок попробовали" - ничем не фонит.
Договорились?

 

Знаток вы наш доморощеный знаете звон да не знаете где он. Сертификт ISO 9001 дают предприятию
Посмотрите как это переводится и стоит он совсем не дорого.

http://www.центр-сро.рф/sertifikaciya-iso/?yclid=864411054644399183

 

Плюс!
всегда весело читать различные достижения компаний, в виде этих сертификатов.
В нашей стране эти сертификаты только в исключительных случаях дают предположить, что выпускаемая продукция/услуги предприятия действительно качественные. В остальном это бумажка означающая что предприятие якобы работает согласно своей ИСМ, что на деле ничего не значит абсолютно.

 

Все это замечательно. Только вот как потребителю сделать вывод? Получается спор производителей по интересам.
Хотелось бы услышать мнение тех, кто пользует стальные и пластиковые скважины. Как эксплуатируется, сколько времени, делались ли анализы воды на вредные примеси.
В понедельник планирую ставить пластиковые. Но опять же планирую использовать под тех нужды.
Как то так. А то ни какого конструктива.
Опять же вопрос насколько критично содержание вредных выделений и можно ли убрать их фильтрацией. В современных городских водопроводных коммуникациях стальные трубы уже не используют ни где, даже на магистралях - только пластик. Не думаю, что игнорируют санитарные нормы.

 

@ВятскийБригадир,

К сожалению, п. 5 данного СНиПа гласит - СООРУЖЕНИЯ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ СООРУЖЕНИЯ ДЛЯ ЗАБОРА ПОВЕРХНОСТНОЙ ВОДЫ.
Если ВЫ собираетесь буриться на ПОВЕРХНОСТНУЮ воду - мне жаль Ваших клиентов. Хотя... может, вы им ставите ультрасовременные ультразвуковые ультрафиолетовые и еще какие нибудь УЛЬТРА фильтровальные станции для очистки воды от их же собственных фекалий?

Для бурения скважин на воду действовал СНиП 2.04.02-84., п. 5 которого гласит - ВОДОЗАБОРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ СООРУЖЕНИЯ ДЛЯ ЗАБОРА ПОДЗЕМНЫХ ВОД. В новой редакции он называется СП 31.13330.2012. Ни одного слова про пластиковые ОБСАДНЫЕ трубы там нет.

 

@Violator163, согласен - перепутал СНиП, пинайте ... до этого писал верный СНиП в предыдущих постах.

Да ни как истину не найти. Те кто бурят шнеками песок никогда не заколотят в него пластик, поэтому только металл.
Те кто бурят переносными установками не хотят утяжелять свой и так нелегкий труд поэтому пластик.
У кого есть постоянные поставщики с хорошими ценами на ПНД - не будут покупать более дорогостоящий нПВХ пластик.
Те кто сами мотают фильтра из проволоки и сетки и зарабатывают на этом не будут покупать заводские скважинные фильтра.

Бурильщик, которого Вы закажете всегда убедит Вас, что его материал - лучший и качественный, так как рядом не будет стоять оппонента, который имеет иную точку зрения.

 

Господа, существует много мнений на счет того, бурить пластиком или металлом. Надо отдавать себе отчет, что эти мнения создаем мы САМИ. Я более чем уверен, что @ВятскийБригадир никогда бы не бурил пластиком, потому что это ему хочется. ЭТО ХОЧЕТСЯ ВАМ. Ни для кого не секрет, что мы живем в эпоху ширпотреба. Доступная бытовая техника, дешевые смарт-мобил девайсы для общения, развлечения, и скачивания насосом с интернета всякого хлама. Все эти вещи нас совсем не красят, не делают лучше - они заставляют нас тратить свои деньги (читай- результаты труда) на всякий мусор, который раз в 3 года надо менять (а то и чаще). И так проходит много много времени нашей жизни)
Кому это выгодно? Вам господа? Не думаю. Это выгодно людям, которые использую нас как потребителей этого ширпотреба. Именно они производят пластиковые трубы из природного газа, а затем мутят под себя СНиПы и законы, чтобы протолкнуть этот мусор. СП последних редакций сильно отличаются от Советских СНиПов. Даже больше скажу - они практически на 30% содержат меньше информации.
Конечно, я согласен, что надо идти в ногу со временем. Но пластмассовая ракета в космос не полетит). Не пытайтесь сэкономить - пробурите металлом, а если будут сомнения - поставьте в него гильзу из ПНД - это более стабильный полимер по хим. свойствам в отличие от ПВХ. И будет служить эта скважина долго и счастливо. Лично я знаю скважины на песок (не на известняк), которые пробурены ударно канатным методом, стальной трубой в середине 60-х годов прошлого века. Работают до сих пор, правда, производительность уже не высокая.

 

По поводу природного газа - прошу признать опечатку, поливинилхлорид производится из этилена (а это продукт нефтехимии, а не природы), ну и хлорида натрия конечно.

 

Прочитал от корки до корки - было познавательно...
Ибо мучаюсь - что лучше только железо или железо-пластик?
Можно разобрать на моём примере?
Составил вот такое тех. задание на скважину:
"Глубина - около 100 метров. Вода примерно на 80.
У соседей - 113, до известняка 40 метров, известняк с прослойками глины и линзами песка. Статика 55, динамика 75.
Т. е. необходима скважина с двойной обсадкой.
Состав работ по бурению скважин:
1. Собственно буровые работы (монтаж-демонтаж и перемещение буровой установки, бурение ствола скважины, крепление ствола обсадными трубами, цементируемое затрубное пространство, перед открытым стволом установка трубчатого фильтра (трубы с круглой или щелевой перфорацией). В колоннах обсадных труб для постоянной эксплуатации скважин должно производиться извлечение свободного конца труб, при этом верхний обрез обсадной трубы, остающейся в скважине, должен находиться выше башмака предыдущей колонны не менее чем на 3 м. Кольцевой зазор между оставшейся частью колонны и предыдущей колонной обсадных труб должен быть зацементирован или заделан путем установки сальника.
Нашёл исполнителей, которые предложили вариант:
"

• · Бурение Д-159 с промывкой 42 метра, обсадка 159 металлической трубой (Сварное соединение. Труба электросварная, толщина стенки 4 мм.), цементаж.
• ·Бурение Д-146, ориентировочная глубина 41 -100 м., обсадка пластиковой трубой перфорированной с сетчатым фильтром на всю глубину, интервал установки фильтра по результатам бурения. Обсыпка сетчатого фильтра снаружи крупным песком, откачка скважины, химический анализ воды, составление паспорта скважины.

"
Другие - советские ещё буровики предлагают 159 (до известняка) и 133 (в известняке) железные обсадные с открытым стволом внизу (последние 10-15 метров). Без цементажа (никто де не заморачивается - " оно вам надо?"). С затиранием в известняк. Аргументы: "Пластиком обсаживать нельзя: Пластик при ремонте раздолбается, через него мы вам не сможем пробурить вглубь".

Разница двух вариантов - 500 рублей за метр (3500 и 3000)...

 

А кто помешает его выдернуть... и пробурить...

 

Ну... это уже лишние телодвижения, которые не входят в основной процесс и я, как заказчик, должен буду оплачивать дополнительно.
Вообще - железо + пластик в качестве обсадных труб - довольно распространённая конструкция (т.н. "телескоп") для артезианских бытовых скважин? Это то, что помирит спорящие стороны?
Совмещает плюсы обоих вариантов и не имеет недостатков?

 

Практически ДА !
Только пластик очень желательно вывести на уровень земли.