Откуда грязь в системе отопления с ТА через 3 года после ее запуска?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про детей, каюсь, не понял, да и до фильтра-то мне дела нет, по существу.
Как уже писал - просто никогда его (тонкий) не видел в СО ни в "большом", ни в "малом" отоплении, ни устно, ни письменно, кроме подпитки в/пр. Т. е. вообще, никаких "следов" его применения кем-то..
Скорее всего, это "пользовательская задумка", с целью ...кристально-чистой воды в СО...и отсутствия осадка.
Понимаю, что с таким "подходом" - любую "сероватость" в нем можно принять за катастрофу.
Требующую ..принятия мер и серьезных консультаций..о
Либо ..достала (!) более, чем регулярная чистка по поводу "непропуска" от ..забитости.

..Стало даже интересно, что увидит (?) хозяин в радиаторах лет через 10, пользуясь "тонким" фильтром...

 

было как-то после 2000г директор сказал что электрики на предприятии ему не нужны, и платил электрикам зарплату как у уборщиц. встал у него кран выгружающий продукцию из цеха. напарники придя на кран полезли куда надо. а я напомнил что мы директору не нужны, на электросхеме не написано где искать неисправность и мы с моей подачи две смены "искали"неисправность. мужики спросили сначала зачем я говорю посмотрите вниз а там .. директор, главный инженер, главн механик стоят задрав голову кверху видят что электрики им не нужны. и так несколько раз в день два дня.

 

Про детей аллегория- закрыть глаза на проблему - проблема не исчезнет. может быть Вы и правы просто редко ставят фильтр тонкой очистки поэтому не замечают налет от ржавеющего металла, но два года работало с фильтром тонкой. и кстати где-то на этом форуме было сообщение что человек поставил фильтр тонкой очистки в отопление. кто-то из специалистов этого форума указал что вредно тонкую очистку сопротивление большое и еще чего. но не запомнил про забитие тонкого фильтра налетом чего нибуть.

 

А-а-а, вон оно как...
Из "проблем" вижу только
а). ..самопроизвольную (!) установку не подходящего данной системе "девайса"
и
б) ..Возведение "грязи" в ранг "проблемы"...
ну и
в) Претензии, что некто Lyko это проблемой не считает...и "закрывает глаза" Ладошками.

Все так?

p. s.
По поводу пункта б) ..улыбнутся, имхо, все ЖЭК-овские сантехники.
От Сахалина до Москвы. А то и западнее.
Ибо, в "их" системах стоят и по 2 грязевика-отстойника и пара фильтров ГО впридачу.
А промывка системы - ежегодно.
(При которой ..почти ничего из радиаторов не "вымывается" а лежит ..слоями на стенках)

фото ИТП из "инета".

Фильтры грубой очистки и "грязевики"-отстойники указал стрелками. (что обнаружил)
Попробуйте (!) найти что-то "похожее" на фильтр "тонкой очистки"..

Подсказка: На правом фото - теплообменники с мелкими "ходами".
Им очень (!) не нужна "лишняя грязь".
Но тем не менее, разработчиками им "назначена" чистка с разборкой, каждые 3 года,
(по необходимости)
но не "утонченный" фильтр.

Фото (уже ..личное) пластин такого Т/о, уже почищенных.
К сож. грязь к "фотосессии" показалась ненужной...
Придется описать "на словах": .."черно-сероватый" цвет с конисистенцией ..ила из пруда..

 

Проблема по мнению автора. я ж говорю я не профессионал а дилетант интересующийся необычным сообщением.

 

Объясняю. Моя суть 3-х термоклапана в этой системе в уменьшении расхода горячей воды воды в течении дня нагретой в ТА за ночь. Осуществляется это путем подмеса обратки из СО. Попутно уменьшается температура подачи в батареи отопления вместо 95 60 градусов. Ребенок не получит ожог от батареи.

Ваши туманные смыслы и сути применения термоклапана до меня не дошли.

 

Спасибо. Пока не актуально. Там проблема была в большой резиновой прокладке. Два котла пришлось менять у продавцов.

Но буду иметь ввиду.

 

Еще раз посмотрел посмотрел ваши стрелки. К сожалению с одной стрелкой не согласен.
Если мы обращаем внимание только на изменение максимальной температуре в ТА с 75 в прошлом и до 95 в этом году то:
1. Скорость потока из ТА в ЭК не изменяется, т. к. это зависит только от скорости работы насоса ЭК.
2. Уменьшается скорость потока обратки в нижнюю часть ТА, т. к. большая часть обратки уходит на 3-х клапан потому, что он больше открывается снизу и закрывается сверху чтобы скомпенсировать большую температуру из ТА. Из ТА - 95 гр, на подачу в батареи 60 гр. Термодатчик клапана стоит на трубе сразу за фильтром, и держит температуру подачи всегда 60 гр.
3. Увеличивается нисходящий поток по ТА от ЭК и в ЭК из-за уменьшения расхода горячей воды через верх ТА при неизменном потоке через ЭК.

Из-за этого в целом по моему взбаламучивание грязи в нижней части ТА должно наоборот немного уменьшится при увеличении температуры в ТА.

Поэтому пока у меня все мысли о как-то дополнительной коррозии в СО. Сталь в ТА - вряд-ли, т. к. воде там уже 3 года и она там не менялась и не вытекала. Алюминиевые радиаторы - возможно. но опять-же воздуханы не шипят и в маевских только вода.

То, что фильтр тонкой очистки избыточен для СО - возможно, но в моем случае на эффективность СО до этого влияло не сильно. Тем более вынуть сетку из фильтра можно без проблем за 2 минуты. Да и смывается грязь из него за 30 сек открытием крана на 2 сек в нижней его части.
Кстати фильтр грубой очистки там тоже стоит - на схеме я его поленился нарисовать - стоит сразу после всех батарей на обратке перед насосом СО.

В общем будем смотреть .. возможно через некоторое время грязь и вправду вся отфильтруется, та которая поднялась со дна.

 

Опять? Если что-то непонятно, обычно спрашивают, а не...
Ну да, насос СО не по делу, а в доме тепло. На чем еще можно было сэкономить?

 

Вот тут есть о чем подумать. УЗО действительно нет. Все насосы и котел заземлены, а вот ТА - нет.

 

@seak, по-моему мнению грязь появилась в ТА за 3 года её стало больше (естественным путём - коррозия), а Ваш насос СО "вдувает" в низ ТА струю воды из СО тем самым взбаламучивая увеличившиеся количество грязи за эти 3 года, которая благополучно попадает в фильтр. Причём с увеличением температуры коррозия идёт активнее. (Где-то читал...). Предлагаю по пути наименьшего "напряжения" решения:
1) чистить фильтр дальше и ждать пока всё не пройдёт (но думаю не пройдёт)
2) поставить фильтр грубой очистки вместо тонкой.

 

А на "нисходящей" стрелке что НАПИСАНО?
С чем несогласие?



Если вы уверены / наблюдали, что ~25%-е увеличение нисходящего потока ..ничего не "взбаламутит" возле заборного патрубка
- В 3-й раз прошу - обьясните - откуда еще?
Взялась грязь, которой не быо 3 года до увеличения Т* в ТА?

Собственно, это и был ВАШ вопрос..

Не нравится ответ?
Так и я знать не знаю, откуда грязь.
Но.
Есть такое .."умное" слово, как "логика".
Т. е. если ..суслик есть, то он ...есть.
Хотя никогда не было и появиться "никак" не мог.

..Кстати, (ОФФ)
..Долго искал в железном садовом домике, как туда могла проникнуть ...МЫШЬ...
Домик варил сам, без "зазоров", на ножках (Ду100), ~ 70см. от земли...
Днище - стальной лист на швеллерах. Тонн 6 железа пошло на все.
Все углы облазил, и снизу и сверху. Нет дыр / щелей больше, чем ..лезвие ножа.
Нет "в принципе".
..А мыши есть! И не одна, а ..мышеловка выдала ок. 20 шт. за день...

Ну, дырочка-то посредине пола была, в листе 4-ки, трос пропускали, чтоб тащить ..лист.
Ну чтоб мышь туда. .в 2 см. диаметром да над землей 70 см... Да не в жисть... никто не подумал бы.
Но.
Присмотрелся внимательно ... (..последний шанс!)
А на краях дырки ..мышиная шерсть... и края "отполированы"...
..Это они, мыши, прыгали с земли (!) в эту дырочку, как-то ..протискивались, в массовом порядке...

В общем, засунул я в эту дырку болт. М-16. И о мышах забыл.

 

Нда. Сорри. Описывали мы с Вами процесс одинаково, а выводы я делал другие.
Ведь больше всего хотелось от опытных получить опровержение дополнительной коррозии в СО.
А тут возможно и правда во всем виноваты скоростные нисходящие потоки о которых я меньше всего думал. Надо будет попробовать эту грязь еще сильнее покрутить - насос ЭК на III поставить на ночь, а потом опять вернуть на II. В дальнейшем надеюсь Ваш болт окажется самым подходящим инструментом для этой проблемы.

ЗЫ: Как часто надо менять воду в таких системах в принципе?

 

Ни-когда!
Тогда через 36 лет стенки вашего ТА
будут такие:

а через 49 лет такие -

А грязь на дне ТА
будет такой:
..это та труба, что в 1-м фото (36 лет) от Анатолий Л.

А на "логической" версии "изменения потоков" в появлении грязи я не настаиваю.
Ибо, "по науке" в такой емкости, как ТА вообще не должно быть никаких направленных "потоков".
И все должно было ограничиться ..рамками .."гидравлики затопленных струй".
Разве что грязь ..оказалась слишком "чуткая" к изменениям...
Как и фильтр, "чернеющий" только на 2-е сутки (?)
от "прокачки" через него "н-ного" количества кубометров...
Например, при "средненьком" расходе 0,2 л/сек (720 л/час), за 2-е суток получим ..34,5 м3
Что ...граммов 5 (?) "сухого остатка" грязи с 34-х кубов - довольно, таки, неплохо...
- Супер-чувствительность для "тонкого" фильтра.
Так что и версия о "микроизменениях" вполне ...имеет право.

 

Стальные-то да. А алюминиевые?

Я только после монтажа радиаторов задумался, что чтобы вопросов не было надо было чуть денег добавить и брать биметалл вместо алюминиевых радиаторов.