1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 21

Подготовка основания (под УШП)

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 01.12.15.

  1. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    Эти вроде
    https://www.forumhouse.ru/threads/315504/
    https://www.forumhouse.ru/posts/13244494/
    https://www.forumhouse.ru/threads/415592/

    Щебень тоже критикуют:
    .
     
  2. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Я просил пруфы на щебневые подушки, где ровняющий песок убежал в подушку. А вы мне показываете подушки сделанные с нарушениями. Одна не уплотнялась от слова совсем (чем он думал я не в курсе), на второй мелкий песок (ФАК для лопухов, нормальные герои всегда идут в обход), третий случай опять мытый речной песок, который не уплотняется и легко размывается.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.08.18
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Участникам прежде всего следует освоить главную мысль - в подготовке (как и везде) работает правильный конструктив, а не материал...

    Именно совокупность Ваших примеров должна убеждать в этом - нет универсального материала, но есть правильный для конкретного объекта конструктив...
     
  4. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    @Groundworkturf, интересует Ваше мнение и совет, как быть дальше.
    было так
    WP_20170628_11_21_30_Pro.jpg WP_20170630_17_32_28_Pro.jpg WP_20170806_19_11_16_Pro.jpg
    Подготовка основания под УШП

    наконец нашёл тракториста, который прежде у меня работал и который работает нормально (по местным меркам) и стало так
    WP_20180722_18_54_50_Pro.jpg WP_20180722_18_54_36_Pro.jpg WP_20180725_20_48_41_Pro.jpg WP_20180725_20_49_06_Pro.jpg

    Сделано: перед домом и по левой стороне (смотреть с дороги) срезал лишнюю землю, причём перед домом получилось так, что пошла глина (супесь). Справа и за домом отсыпал тем, что срезал в других местах, т. е. имеющиеся кучи земли пока в заначке.
    Из проблем: земля кишит камнями - именно так! Причём не мелочью, а булыжниками - видать у прежних хозяев двор и фундамент были каменные. Получается, что перед домом (отец сказал, что там сильнее всего проявлялось) при попытке сдвинуть камешек (сразу размеры не видны) появлялась конкретная дырень и тракторист был вынужден повторно равнять участок, а там опять камень - ну и по новой. Решили остановиться, т. к. лучшее - враг хорошего.
    Слева от дома просто срезали холм, но вроде бы там не было таких сильных разрушений от вывернутых камней. Хотя попадаются гнилые деревяшки - возможно от сараек или просто разбросало за те 10 лет, что участок был бесхозный. Земля вроде бы плотная.
    Справа и за домом была насыпана земля, которую тракторист как мог уплотнил (колёсами беларуси). Ессно, что уплотнение так себе :( Прошедший дождь (а они идут постоянно) обозначил промоины в свежей отсыпке, подушка ровненькая. Да и просто ходишь по вновь насыпанной земле - чувствуется, что свежак.

    Как теперь поступить?
    1) Чем-то уплотнить грунт (чем), вызвать трактор, чтобы он досыпал недостающее, опять уплотнить и делать отмостку?
    2) Закрыть по периметру чем-то гидроизолирующим, т. к. уплотнить один чёрт не получится и ждать до следующей весны?
    3) Что-то третье?

    Кстати, проверил подушку в опасных местах: прокатился на ней виброплитой (76кг). Так вот никакой разницы, плита едет и не оставляет следов от слова вообще. Есть надежда, что внизу она тоже нормальная.
     
  5. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    @Groundworkturf, дополню свои вопросы двухнедельной давности.
    Попробовал уплотнить землю вокруг подушки виброплитой: как и подозревал - смысла не было, плита прилипла и не шла пока её не начнёшь толкать. Но даже если она минуту шлёпала в одном месте - толку не было, след от пятки сантиметра 3.
    Пока что решил не делать теплую отмостку, а ограничиться гидроизоляцией при помощи рубероида РКК. Тёплая отмостка планах на следующий год - за зиму, я надеюсь, земля уплотнится, сделав часть работы за меня.
    С Вашей точки зрения, когда лучше класть рубероид - прям сейчас (у нас дожди почти каждый день) или попытаться дождаться хотя бы недели сухой погоды?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @curieux, гидроизоляцию надо не просто положить. а нахлестнуть на цоколь и приклеить к нему. Для этого нужна сухая погода.
     
  7. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Земля будет относительно уплотняться в течении нескольких лет. Больше всего поможет образовавшийся дерн на следующий год, но даже при этом, если это не проезжая часть или тропинка, грунт под лопатой останется мягким еще на долгие годы. Даже по истечении 6 лет, после укладки в траншею магистралей газа и воды, у меня лопатой траншея копается на ура. На не потревоженном грунте лопату воткнуть ниже ПРС - надо на нее со всей дури прыгнуть, и то воткнется на пол-штыка. Судя по описанию у вас такой же грунт, тяжелый суглинок. Самоуплотнение глинистых насыпей длится до 25 лет.
     
  8. curieux
    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631

    curieux

    Живу здесь

    curieux

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.13
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Челябинск
    Да не, у меня скорее супесь.
    WP_20170723_13_27_45_Pro.jpg WP_20170723_13_28_18_Pro.jpg WP_20170723_13_28_36_Pro.jpg
    Яма под виноград
    WP_20160521_18_33_10_Pro.jpg WP_20160521_18_31_15_Pro.jpg WP_20160521_18_31_57_Pro.jpg
    Водоотводящая траншея

    Яму под виноград, водоотводящую траншею (на момент строительства отводил воду из котлована) копал обычной лопатой (фискарсом) - не напрягаясь на всю высоту лопаты.
    А отсыпали плодородкой и немного супесью (что была из ям для винограда).

    Получается, как прекратятся дожди - я накрываю периметр рубероидом с нахлёстом на борты УШП.
    Жду следующего года и по факту смотрю как лучше быть. Но в любом случае, сейчас делать тёплую отмостку - не вариант, т. к. земля под ней осядет со временем, причём существенно осядет и что делать? Палкой заколачивать? Так проще сейчас с бабкой походить, но суставы жалко.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вместо мнить предпочитаю ГОСТы, например из ГОСТ 23735-2014 Смеси песчано-гравийные
     
  10. ram_kazan
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    388

    ram_kazan

    Живу здесь

    ram_kazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Казань
    @curieux, я бы не стал работать виброплитой около дома из гсб, треснет. Я когда уплотнял у себя подушку 100 килограмовой плитой, в бытовке, метров 10..12 ,на стол посуда дрожала
     
  11. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    Надо ли мочить песок для грунтовго катка? Если нужно, то как это сделать? Скорость работы у него не малая.
    Правильно понимаю, что супесь и суглинок в подушке нельзя использовать из-за сложности трамбовки? Но если трамбовать будет грунтовый каток. тоже не протрамбуется?
     
    Последнее редактирование: 28.08.18
  12. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.033
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Видели как дорожники мочат песок при строительных работах перед виброкатком?
    Освоите контроль уплотнения, что вам мешает использовать супеси и суглинки? Водителю катка пофиг, он водитель.
     
  13. 19-93
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229

    19-93

    Живу здесь

    19-93

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Смоленск
    Доброго дня. Нужна экстренная консультация.
    Выпала возможность закупить материал на подушку, но решение надо принять сегодня. Надо завезти материал пока он есть в округе, до этого обыскался. и в ближайшее время не найду.
    Предлагают щебень гравийный 40-20, песок карьерный крупный.
    Подскажите, легален ли такой Вариант насыпи? Рисовал наспех, про защитный слой песка забыл, но он будет.
    насыпь-н.jpg
    Или же вариант @Groundworkturf, где песок снизу, щебень сверху, толщина слоёв такая же. Песок в этом случае окажется в зоне сезонного поднятия УГВ.

    ИГЭ-1: -40 ... -110 Песок с небольшим процентом глины. Чуть мельче сахара. e=12.
    ИГЭ-2: -110 ... -145 Супесь пылеватая. e=1.8
    ИГЭ-3: -145 ... -160 Суглинок пластичный e=14.
    ИГЭ-4: -160 ... -210Супесь пылеватая. e=6
    ИГЭ-5: -210 ... -240 Суглинок текучепластичный. Почти глина, никаких песчинок. e=21
    ИГЭ-7: -240 ... -320 Песок dодоносный. e=12 Сначала мелкий, Через 20 см песчинки укрупняются, ближе к 300см переходит в гравелистый песок.

    УГВ 170см. Весной и после сильных дождей длительно держится 20см,
    Газобетон 1 этаж 8*11. Т001.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @19-93, напоминаю, что песок непучинистый грунт и замерзание для него не критично. О том, что и куда сыпать, писал неоднократно, не вижу смысла в повторении рекомендаций.
     
  15. 19-93
    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229

    19-93

    Живу здесь

    19-93

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.15
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Смоленск
    @Groundworkturf, Знаю Ваши рекомендации. Но al185 не рекомендует песок при риске подтопления. Разрываюсь, однако. Как между двух огней.
    Дело не в пучении, а в потере несущей способности водно-песочной "пульпы" по весне на и без того слабом основании.
    • Консультировался с дорожниками - песок сверху щебня запрещают. Они так не делают. Но и песок в воду без дренажа не разрешают.
    • Спрашивал у Глеба Гринфельда. Говорит не делают так, но если разделить геотекстилем - можно.