"Купили"... воду в решете

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Жаль, что только на 19-й странице нашелся человек, который задал правильные вопросы.

 

А если не всё показывают, а ссориться пока с опекуном не хочется. А за совет большое спасибо.
На стройматериалы чеки есть и расписка есть от бригадира и за оплату дома и полученной суммы на
материалы и зарплату.
Я вот не могу понять, к чему сарказм, ведь если бы мы с мужем были юридически грамотными, то мне не пришлось бы создавать тему здесь! Мы меж двух огней! С одной стороны бригадир-неумеха с угрозами и требованием денег, а с другой - опекун, с которым хочется попробовать решить вопрос мирным путём. Хотя, я уже сейчас в таком состоянии, что готова подавать заявления во все инстанции, на всех и по любым вопросам. Только в этом случае жить мне придётся недолго и точно не в этом доме.

 

О, а воз и ныне там. Извините. Но в теме на протяжении уже страниц десяти или больше все переливают из пустого в порожнее (за исключение поста г-на Тvko 1 который потрудился описать процедуру с указанием НПА). Повторюсь решение проблемы с собственностью на дом и землю не архисложное и относительно не дорогое. Вопрос решать в первую очередь необходимо с опекой. Собственником является инвалид, как единственный (по информации ТС) фактически принявший наследство (никто другой ничего не заявлял и по утвердениям не собирается). Натариус я так понял готов оформит это, просто не полный пакет необходимых документов (странно почему без суда, учитывая срок и "слагаемые" ). После оформления наследства и получения свидетельства о собственноси инвалидом - оформление инвалиду другого жилья по согласованию с опекой (говорили о каком то домике неподалеку) и оформление в собственность Вам "Вашего" дома.
Ну а дальше после всего этогоразбирательства с Б (который так ожесточенно требует денег и побыстрее т. к. Вы же ему все время говорите, как все плохо и сложно, он и решил - надо забирать сейчас, а то потом вобще ничего не получу ).
Кстати чего Вы хотите добиться проводя экспертизу? Или Ваши отношения с Б относительно строительства/реконструкции в рамках письменного договора? Есть смета? Тех. задание? Вы вроде об этом не говорили. Есть кажется только расписка, о том что Вы должны. Здесь вот точно понадобится юрист, и очень хороший (дорогой), который бы смог для Вас положительно решить эту задачьку. Да и не факт, что после этого дом долго простит. Не знаю стоит ли такая возня - затрат. И покроет сума задолженности Б хотя бы гонорар адвоката. Ну а если всеже решено, просто совет: тяните пока (мило и дружелюбно) время с Б, ну там да-да, сейчас сейчас. И как только оформите собственность сразу же застрахуйте дом от пожара - сразу.

 

Да нет сарказма! Удивление, что есть еще люди, поведение которых заставляет думать, что они живут в лесу, без газет, ТВ и интернета. Все СМИ кричат:-"Смотрите и проверяйте документы (чеки и пр...), прежде, чем отдавать деньги!" Не надо метаться и ссориться с опекуном. Он пусть оформляет в собственность собственность (тавтология). Еще раз- пишите заявление о мошенничестве на бригадира. Он не предупредил Вас об отсутствии документов и развел Вас на ремонт и переделку по сути чужого имущества. Опекуну это никоим образом не навредит. Он же может сказать что сдавал в аренду дом этому бригадиру. Еще может и на бригадира наехать по полной.

 

О я пропустил, что уже писали заявление?

О ну прямо "Деточкин" какой то.

 

@BASTik, Вам правильно написали, если нет письменного договора, сметы, тех. задания, то какая экспертиза может быть? У Вас деньги лишние? Не уповайте на юристов. Их главная задача- заработать на Вашем горе, а не помочь. Да, надо спрашивать, искать законы. Поздно, но еще не все потеряно. Ваша задача оформить покупку. Вот и решайте этот вопрос без суеты с опекуном, без наездов на него, тем более он в этом заинтересован. Лучше ему доплатите после оформления дома на Вас. Мошенник это бригадир. Пишите на него еще и о том, что он угрожает Вашей жизни, обещает сжечь дом и не ругайтесь с ним. Записывайте все разговоры с ним на диктофон. С заявлением не откладывайте.

 

Интересно, что за вопросы такие на 19-й странице?

 

Потому что как уже не раз выше писали, наследник был зарегистрирован вместе с наследодателем.
Сколько ж это повторять?

 

Смею предположить, что "наехать" на бригадира по поводу мошенничества может не получиться, и вот почему:
В гражданском праве есть такие понятия, как "добросовестность" и "разумная предосторожность", что означает, что стороны действовали добросовестно с разумной предосторожностью. А именно, ТС знал или ДОЛЖЕН БЫЛ ЗНАТЬ, с кем заключает договор на ремонт дома. Таким образом, ТС БЫЛ ОБЯЗАН принять разумные меры для установления правоспособности бригадира (потребовать подтверждения прав на ремонтируемый дом, запросить выписку из ЕГРП, наконец). Т. о. никто и ничто не мешало ТС выяснить владельца дома. Если ТС этого не сделал, то это не делает виновной другую сторону - бригадира. Следовательно, в уголовном процессе факт мошенничества бригадира вряд ли удастся доказать - ведь документ, свидетельствующий об обязании бригадира ПРОДАТЬ ДОМ отсутствуют. Кроме того, суд может установить, что ТС действовал недобросовестно, т. е., ЗНАЯ (потому что должен был знать и мог выяснить) намеренно заключил договор на ремонт дома с посторонним лицом с целью завладения чужим имуществом по заниженной цене путем давления на собственника (инвалида в лице опекуна)... А может случиться и так, что будет установлен сговор между ТС и бригадиром.
Кроме того, со стороны бригадира нарушений не было - он обязался ВЫПОЛНИТЬ РАБОТЫ ПО РЕМОНТУ, что и сделал, а ТС обязан оплатить выполненные работы. И вот тут уж скорее бригадир подаст в суд на ТС. А уж почему ТС оплачивает сей банкет (ремонт) суд выяснять не будет, т. к. мотивы этой сделки в гражданском процессе не важны, да и, может, ТС является меценатом, помогающим несчастным инвалидом... Поэтому лучше сделать бригадира своим союзником.
Мне представляется более правильной политика всяческого содействия опекуну в оформлении документов на имя инвалида, для чего советую взять от опекуна доверенность на оформление документов, а с целью легализации отношений между ТС и опекуном - заключение с опекуном предварительного договора купли-продажи с указанием в нем о том, что стоимость ремонта, произведенного ТС, возвращается ТС в случае незаключения основного договора, а с бригадиром по-любому нужно решать вопрос оплаты выполненных работ и взять от него документы (расписку в получении денег ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ РАБОТЫ), подтверждающие стоимость ремонтных работ, которая будет возмещена в случае, если основная сделка не состоится. Т. о. ТС подтвердит свою добросовестность (что ремонт делался с согласия собственника) и намерение собственника (опекуна) о продаже дома.
Как-то так.
По поводу размышлений об оформлении на других детей:
Еще раз - если никто, коме инвалида не был зарегистрирован с наследодателем (отцом) на момент смерти, то ФАКТИЧЕСКИМ НАСЛЕДНИКОМ является только инвалид. Изыскания по поводу возможности других детей восстановления срока принятия наследства - риторические.
По поводу смерти матери - если на момент ее смерти с ней были зарегистрированы только отец и инвалид, то наследство распределяется следующим образом:
- 1/2 доля является супружеским имуществом, на которое должно было быть оформлено свидетельство о праве на супружескую долю;
- оставшаяся 1/2 делится между двумя наследниками - отцом и сыном-инвалидом, т. е по 1/4 каждому.
Т. о. у инвалида УЖЕ ЕСТЬ 1/4 доля после матери. После смерти отца он наследует его 1/2, которая была супружеской, и 1/4, которую отец фактически принял, но не успел оформить. Следовательно, документами будут: Свидетельство о праве на наследство на 1/4 после матери и Свидетельство о наследстве на 3/4 после отца. Это, если нотариус добросовестный и грамотный, а если нет - то может оформить одно свидетельство на все имущество после отца.

 

Ну, если все же употреблять четкие юридические понятия, то наследниками являются все наследники первой очереди, в данном случае дети.
Инвалид является наследником, который однозначно принял наследство фактически. И нотариус уже готов оформить на него наследство.
Но и другие наследники могут доказать, что приняли наследство фактически. Конечно, если будут действовать сообща. Только им однозначно придется идти в суд.
Поэтому проводить

абсолютно не нужно.

 

Доказать фактическое принятие наследства для наследников, не проживавших с наследодателем также практически невозможно, как и восстановить срок.
Приведите пример судебной практики по установлению факта принятия наследства при отдельном проживании претендующего наследника при наличии фактического наследника, да еще и сособственника, а также по восстановлению срока принятия наследства для детей наследодателя по истечении нескольких лет со дня смерти, плиз. Я такого решения не знаю. Кроме того, причина должна быть настолько уважительной - двухлетняя кома, например. Двухлетний полет в космос или кругосветное плавание не рассматриваем - но и в этом случае у наследника есть возможность выдать доверенность на ведение дел (ст.185.1 ГК РФ).

 

@Tvko1, Вы ТС не доводите до нервного срыва. Цель не стоит довести до суда. Цель -"остудить" бригадира, что бы не напирал и не угрожал. Ну вот "покуда есть на свете дураки,
обманом жить им (т.е. мошенникам и аферистам), стало быть, с руки." Бригадир хочет денег за ремонт дома. Угрожает ТС. Какое ТС имеет отношение к дому? НИКАКОГО. У ТС и бригадира нет письменного договора. Каким судом он ей грозит? А вот то, что пугает ее бандитами и поджегом, это уже повод писать заявление в полицию. Сейчас для ТС главное оформить дом. Она этим и пытается заниматься. А тут ей всякими формулировками мозг сносят, не прочитав от начала до конца. Она спрашивает какие действия ей надо предпринимать, куда обращаться и какие документы должны быть. То, с чего она должна была начинать, осмотрев дом и приняв решение его купить. В следующий раз будет поступать правильно. Форум поможет.

 

Так уже все написали.
И при всей ценности форума я не стала бы считать, что форум всесильный и может воздействовать на опекуна, опеку и конечное оформление собственности.
Утопия какая-то.

 

Уважаемая @Людмила08, ни в коем разе не хочу никого доводить до нервного срыва. Про бригадира и цель (легализовать свои отношения с опекуном) уже было сказано:

А привлечь бригадира в союзники можно только одним способом - также легализовать их отношения - подписать договор на ремонт дома (в договоре указать - с согласия собственника в лице опекуна), например. И сказать, что все деньги будут выплачены только в случае подписания такого договора. Думаю, что бригадир с радостью на это пойдет, да и опекуна подтянет. А если опекун еще и в договоре на ремонт распишется, что он согласен, то вообще красота - доказательная база будет подготовлена.

 

Все хорошо... но вот этот пункт мало осуществим. Мне представляется, что опекун пошел столь кривым путем "продажи" потому, что сам не верит в возможность продать дом при таких исходных легальным образом. Слишком велик риск незаключения основного договора и подставляться на такие суммы он не будет