Ракетный котел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При семидесяти градусов в дымоходе - котел какую мощность выдает? И как горит на этом режиме. Пламя на выходе из райзера (камеры сгорания) можно увидеть?
Не решается проблема маленького окна - вертикальностью трубы за ней. Не хотите - не верьте. В пиролизных решается принудительным наддувом. Сделаете на ЕТ - будете мучаться.
Рекомендации по дымогазам не ниже 170 вашего котла как я понял не касаются. Нанотехнологии.

 

Надеюсь Руслан ответит, а по своему котлу https://www.forumhouse.ru/threads/293470/, который по принцыпу очень похож, подтверждаю что на при работе надставка на жаровой трубе светломалинового цвета, температура наружной стенки нижней части дымохода (голая н/ж ду100) менее 90 С, Т подачи отопленя 60 - 80 С. Свежие фото постараюсь сделать. Более ранние фото в подтверждение моих слов есть в старых темах.

 

Бывают же совпадения, только что позвонил хозяин котла, который на последних фото в теме https://www.forumhouse.ru/threads/293470/. Меня мучал вопрос почему температура тройника между котлом и дымоходом низкая. Он вставил термодатчик (термопару от теcтера UNIT71E) в трубочку для слива конденсата в нижней крышке н/ж дымохода 110мм и засунул сколько мог поглубже в тройник, показало 79 С. Т подачи отопления по спиртовому термометру 65 С. Котелок гудит, дым плотный светлый. Конец трубки вторичного воздуха (который в жаровой трубе) тёмно - вишнёвого цвета. Врать не обучен.

 

Оксфорд Пламя не выходит из райзера, в редких случаях поднимается на 3\4 высоты.
Это если недавно загрузили топливо на угли (10-15 минут),топливо активно газит ,-а термостат еще в "пути", и в этот момент снова открыть загрузочную дверку для второй охапки дров. То есть-ОЧЕНЬ много воздуха через дверку=обсолютно не штатный режим.
Рекомендация по Т дымогазов полностью игнорируется как и длина дымохода. А вот диаметр дымохода следующий по прайсу.(расчетный-130 ,а 150 лучше).

 

@_Reba_, он не поймет, как это. "Шахтеры" воспринимают только цвет пламени, видимый через "мышкину жопку". Без этого случается fatal error, как в случае и с температурой дымохода.

 

Время неправильно написал,- термостат ленивый, но не настолько-до 7 минут.

 

Складывается ощущение, что кое-кто вообще темы не читал, максимум первую и последнюю страницу, перед тем как "Ты Сникерс пробовала? Нет, но Тампакс лучше!" (с)

 

Любителям математики, графиков и точных цифр посвящается задача:

На входе имеем температуру ДГ в районе 1100-1300 градусов - сплавленный огнеупорный фетр тому живой (вернее, уже мертвый) свидетель. Чтобы не думали, что это единичный случай с такими температурами, то вот недавно звонил коллега, делавший разборку такого же котла, так у него фетр тоже спекся (попадание конденсата, гудрона и прочего на этот фетр полностью исключено конструкционно у коллеги, поэтому там реально тоже спекшийся от запредельной температуры огнеупорный материал).

У меня сомнений в такой температуре нет, так как регулярно имел удовольствие наблюдать, как светится керамика в сопле и весь окружающий металл тоже светится - довольно ярко. В "букваре" есть таблица соответствия цвета металла определенной температуре - я сравнивал. Керамика тоже ярко светится далеко не при 600 градусах:

Сечение в месте такой температуры равняется 57 см в квадрате (85 мм внутренний диаметр горизонтального участка)

На выходе имеем температуру ДГ в районе 70 градусов (с этим даже гражданин Окфорд спорить не осмелится).
Сечение в этом месте равняется 113 квадратов (120 мм диаметр дымохода).

Далее: из СП 41-104-2000 "Проектирование автономных источников теплоснабжения" дословно: п. 10.3 Скорость дымовых газов на выходе из дымовой трубы при естественной тяге принимается не менее 6 - 10 м/с
Согласимся с этой цифрой, но, учитывая что наш "дымоход", в котором эта естественная тяга создается, находится внутри котла (ракетная труба), то делаем расчет по этой керамической трубе:
в погонном метре такой трубы содержится 0,006 кубов газа. Соответственно, за 1 секунду через нее проходит не менее 0,036 - 0,06 кубометров.

За час это получается 130 - 216 кубометра.

Итак, за 1 час 130-216 кубометров газа с начальной температурой 1100-1300 градусов передают тепло теплообменнику и уходят с температурой в 70 градусов.

Количество теплоты Q в Дж рассчитывается по формуле:

При нагревании (охлаждении):

Q=m*c*(Т2-Т1)
где:
m – масса вещества в кг
с – удельная теплоемкость вещества в Дж/(кг*К)

Плотность газа при 1000 градусах примем в районе 0,3 кг /куб (брал данные по плотности воздуха при 1000 градусах, для реального ДГ плотность будет больше, но не суть).

Итого: в час проходит 39 - 65 кг газа. (давайте возьмем среднее значение в 50 кг, чтобы дальше не писать два крайних значения)
Удельная теплоемкость УХОДЯЩИХ ГАЗОВ 1.042 кДж/кг на 1 градус (1042 Дж/кг)

Подставляем в формулу: 50 кг * 1042 (1200 - 70) = 58873000 Дж.
Или 58873 кДж

Переведем килоджоули в киловатты:
1Вт=Дж/с. 1 киловатт-час (кВтч) =3600000 Дж

Несложно посчитать (если имеете сомнения, можете воспользоваться онлайн-калькулятором), что
58873 кДж равняется 16,3536 (1) кВт/час.
Сравниваем с изначальной расчётной мощностью нашего котла. Видим наглядное соответствие (внезапно, да?). Если взять не среднюю цифру, то получим как раз заданную "вилочку" по мощности между 10 и 20 кВт (смотрим самое начало темы, где в техническом задании присутствовала как раз такая цифра).

Совпадение? Не думаю... (с)

Еще раз вернемся к формуле Q=m*c*(Т2-Т1)
Так сказать, на бис.
Это я о конденсате и температуре ДГ на выходе. И еще о том, зачем такая высокая температура в керамической трубе. А именно о части формулы: (Т2-Т1).
Ну, вы догадываетесь, что я хочу сказать...

И еще, раз уж есть какая хорошая формула, посчитаем, сколько кВт выбрасывается в атмосферу при температуре ДГ на выходе в... так, сейчас гляну, что вы там написали выше... ага, 250-280 градусов. И сравним с моими 70 градусами (с конденсатом).
50 кг * 1042 Дж/с (280-70) = 10941000 Дж (10941 кДж)
В кВт это... 3.0391666666667 kWh !

Казалось бы... а 3 кВт каждый час работы котла в фонд глобального потепления. Просто так, от доброты душевной.

Ну, не знаю... раз в неделю слить конденсат с канистры не сложно, помня, что за эту несложную работу нам щедро платят.
Сколько платят? А сейчас посчитаем! Раз уж взялись считать. Котел у меня работает круглосуточно 24 часа 7 дней в неделю. Итого, 3 кВт * 24 * 7 = 504 кВт/час за неделю. Считать в рублях или сами справитесь? Вроде неплохая зарплата за пару минут дополнительной работы в неделю.

Даже если котел работает в половину мощности (а он обычно так и работал благодаря не очень холодной зиме и работе весной, при "плюсах" на улице). Ну пусть будет даже 200 кВт за неделю. Все равно, оно того стоит. Я так думаю...

 

Берг это называет "Согревать птиц!" (с)

 

Формулы немного не те пишите. Те немного сложнее. Попробуйте прикинуть какой ТО должен быть чтобы с 1300 до 70 гр сбить дымогазы.

 

Посчитайте по своим. А мы сравним! Вся инфа в теме есть.

 

@Оксфорд, Почему формулы не те, как раз стандартно принятые в теплотехнике, можете пересчитать в термодинамике (через тепловой эффект химической реакции окисления топлива), а я сравню и дам оценку, у кого из вас результат достовернее.

 

Не хотелось бы прерывать ваш спор. но.
есть 2 "путя"
1-академический- =бьемся за название..приводим в пример "гениев"
2-похеру названия -главное результат. (практиш, квадратиш =гуд)..
...
я так понимаю глаза у всех есть- то, что каждый нормальный шахтник для дров (дровей, дровов)
имеет почти керамическую трубу длиной 20-50см- (или керамический подъемный канал в плитах) -это не новость.
...
у меня, как у ламера, вопрос простой-
как на теплообменнике в 1м2 на 10 кВт удается получить ДГ в 70грС.(да хоть 100.)
за счет чего на гладких стенках такой бешеный теплоотбор.(это просто вопрос)

 

@sergMinsk, Народ часто путает Джоули с Кельвинами, Вы и с помощью факела от китайской зажигалки легко 1300 градусов получите если его теплоизолируете, поэтому и советую пересчитать через термодинамику, сами удивитесь, что температура не есть измеритель мощности.
Бешенный теплоотбор - это когда джоули забираем у тела с низкой теплоемкостью, а градиент температур лишь создает тепловой поток, который, из самого термина поток напрашивается, что это как то связано со скоростью (а некоторые участники приводили пример высоких скоростей потока в ракете). Дальше подсказывать не буду, дождусь осмысления читателей.

 

"Правильное решеееение!" (с) На дружественном форуме надоело уже чего-то доказывать. Теперь сказал и жду. А чтобы не было возражений по форумной этике добавляю, что это сугубо моё .