1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 138

Ракетный котел

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 04.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    У Пельтье, в моем понимании, практически один недостаток - высокая цена (были бы они дешевы, можно было облепить любую горячую поверхность квадратными метрами этих элементов и плевать на низкий КПД).
    То же самое со Стирлингом - он тоже посредник при передаче тепла между средами с разной температурой. Холоднее в доме особо не станет, а механическую энергию получим.
    Но делать тот Стирлинг - это занятие для больших любителей Стирлингов.
    А если серьезный, качественный двигатель - то и не дешево, и не быстро.
    Ну, и с солнечными батареями тоже ситуация... Были бы они дешевыми, так можно бы вместо шифера ими крышу крыть. А тут еще и недешевые аккумуляторы нужны...
    И с ветрогенераторами тоже, не просто.

    Ну ладно, к Пельтье. В нашем котле можно их использовать, но не на водяном теплообменнике - он внутри котла находится, и со всех сторон окружен газом, имеющим температуру выше, чем он сам. Хотя... можно и так, тогда охлаждение будет со стороны теплообменника (но, учитывая состав газа, это все равно не лучшее место для установки).
    Просто чтобы получить электроэнергию - пожалуйста, устанавливаем элементы на корпус бункера, там избыточного тепла предостаточно. Вполне достаточно, чтобы питать насос и что-нибудь еще полезное.
    А для регулировки по температуре воды достаточно установить простейший терморегулятор, выведя его датчик в любое удобное место внутри котла. Можно купить готовый регулятор, можно сделать свой, на той же Ардуинке - дешево будет, и все режимы работы можно прописать, как самому захочется.
    Например, прописать, при каких температурах на насос вообще не будет подаваться напряжение. Насосом можно управлять через реле (циклически) или пропорционально, через тиристор... или что-то такого типа.
    Напрямую питать насос от Пельте, используя Пельтье и в роли регулятора, когда на некоторых режимах выдаваемой мощности будет недостаточно для запуска двигателя - не очень хорошо для двигателя. Я так думаю (с).

    У меня сейчас проблема с электропитанием уже не столь злободневна - за этот год наши электрики серьезно занялись обеспечением бесперебойного электроснабжения, аварийных отключений уже не происходит, даже в сильные ветры и всякие обледенения. Отводящих открытых линий не осталось - все отводы по домам заменены на провода с двойной изоляцией, все деревья вдоль ЛЭП по улицам обрезаются регулярно, на трансформаторах установлены автоматические предохранители... Да и скачков напряжения в сети что-то уже давно не наблюдаю.
    Поэтому даже вопрос приобретения бесперебойника отложен за неактуальностью.

    Но у кого проблемы с "казенным" электроснабжением, то Пельте, даже с низким КПД - как один из вариантов. Но не на теплообменнике. На котле предостаточно более удобных мест для установки.
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  2. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    немного не в тему от загнивающих америкосов:

    Интересное дело конечно пошло. Подписались на бесплатную установку солнечных батарей на крышу, которые где то в 3 раза срежут счёт за электричество.

    Компания, что их ставит, принадлежит Элону Маску. Я пока не понял в чём его фишка в этом. Он что то зарабатывает на сохранении лишней энергии, а вот мы ничего не платим. Придут, поставят, наладят и плюс в подарок дают новый вид термостата - Nest Learning Thermostat.

    Америка!

    P. S. Дополняю, а то вопросов много.

    Всё - оборудование, установка, за счёт компании.

    Обслуживание 20 лет на срок действия контракта всего оборудования - самой компанией за их счёт.

    Если мне по какой то причине надо снять батареи с крыши, скажем для ремонта дома, то снять и поставить обратно будет мне стоить 500$.

    Ту энергию, что вы не израсходовали в один месяц, переносится на следующий месяц в дополнение.

    При продаже дома, вы продаёте его вместе с батареей - просто в объявление о доме вносится, что он идёт с солнечными панелями. Что увеличивает ценность дома всегда и везде.
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Ещё раз про Пельтье. Немного углубившись в тему, почитав характеристики элементов делаю вывод, что их просто не правильно используют, отсюда и желание обвешать метрами элементов и соответственно неосуществимость по причине их цены. Оптимальный режим для генерации это 70 градусов дельты на пластинах Пельтье, при этом не перегреть выше 125 градусов у распространённых (температура плавления припоя, впрочем и это обходится). Сопротивление у элементов большое, а потому нужно нагружать их на DC-DC преобразователь, а не на низкоомный движок. Тогда и отдача будет другая. Обратили внимание, что у венгров не так уж и много элементов судя по размерам конструкции? На горячей стороне элемента указана температура (по видео) 132 градуса. Вторая охлаждается циркулирующей водой. В швейцарии делают блоки вода-Пельтье-вода. Вот новое направление экспериментов для тех, кто не получил достойных результатов ранее. И цена сейчас в Китае копеешная в больших количествах.
     
  4. jeksonwil
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    jeksonwil

    Живу здесь

    jeksonwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    @Perelesnik, а если трубу диаметром 80мм заменить на 110мм -будет работать?
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Чугунную канализационную? :)
     
  6. jeksonwil
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    jeksonwil

    Живу здесь

    jeksonwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Нет, обычную металлическую. просто есть такая
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Будет оооочень долго выходить на режим. Даже для экспериментов не годится. Лучше тонкостенную нержу. В печках жила какое-то время. Но, там температуры намного помене. Потому как и диаметры оне применяли поболе и на входе температура помене. Увеличение же диаметра у нас приведёт к увеличению площади ТО, что не совсем хорошо. Впрочем, если ТО сделать высотой 3/4 райзера можно повоевать. Верхушку же райзера накрыть колпаком керамическим с оксидами-катализаторами.
     
  8. jeksonwil
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    jeksonwil

    Живу здесь

    jeksonwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    я думал накрыть шамотом
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Господа, металл при высоких температурах становится пластичным и начинает деформироваться под своим собственным весом, нихром не исключение (700 градусов предел). Все укрепления металлом сводов печей чреваты. Фетр для таких целей тоже не гуд, только вторым слоем под керамику, например УШЛ, на который в свою очередь нанести обмазку (на "горячую" поверхность разумеется, вот тогда можно и металл попробовать). В качестве каркаса, как рекомендация можно трубки МКР или алунд.
     
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Писали в теме уже. Оксиды железа там "Не той системы!" (с) :) Вижу аэродинамический колпак поставленный на ТО, разворачивающий поток. Из колпака газы на выходе в ТО попадают в расширяющееся пространство. И скорость сохранена и замедление резкое.
     
  11. jeksonwil
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    jeksonwil

    Живу здесь

    jeksonwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Так чем конкретно вы рекомендуете накрыть ?
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @jeksonwil, Так написал выше УШЛ прошить алундом, поверхность оштукатурить, и через МКРВ к корпусу это если больше 700 градусов, если меньше, то лучше сделать также, но теперь можно металл с соответствующими свойствами. Можно шамот в клин и на клей вместо УШЛ, но тяжело будет, особенно если крышка сЪемная.
     
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Писал в Огнеупорах вроде. Из шлама красного кирпича на высокотемпературной связке слепить-отлить тонкостенный колпак. Для дожига лучше шамота.
     
  14. jeksonwil
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10

    jeksonwil

    Живу здесь

    jeksonwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    10
    Спасибо. понятно. но это по моему очень сложно
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Так кажется. Конструктивно не сложно. Разве что ещё одна керамическая деталь. Некоторым проще керамика, чем металл. А от металла нужно отходить. Только для ТО и только нержа.
     
Статус темы:
Закрыта.