Ракетный котел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Perelesnik, Вот еще подумал. Лимит мощность это поддержка разницы температур, т. е. в вашем конструктиве, вернее его геометрии теплосъем с ТО можно увеличить, сделав полный обратный холодильник, уменьшить температуру теплоносителя на входе, увеличить теплоемкость ТО. Увеличить объем ВВ, и увеличить температуру пиролизной камеры до 420 градусов. Какая мощность получится на пике, если объем газов при пиролизе при изменении температуры с 200 до 400 увеличится (блин, точно, где-то таблица была) в 6 раз. Затраты тепла на "сырость" пока проигнорируем. Вопрос на просто прикинуть из опыта.

 

Дык, это для расчёта форсунки пиролизника, т. е. место максимального аэродинамического сопротивления. С учётом, что на этом участке идёт подача ВВ, активное горение, рост температуры - и соответственно расширение газов - сечении в дальнейшем должно быть значительно больше.

 

@Ecohazard, Я уже понял, что не те цифры, Руслан поправил, но задал второй вопрос в 2260, что будет при изменении параметров сжигания и охлаждения при общей задаче - постоянно поддерживать разницу температур между ТО и камерой сгорания. Много ранее задавал вопрос по поводу перегородок в райзере с просьбой оценить их влияние на тягу. Ответа не было, вот опять возник, как изменяется аэродинамическое сопротивление при изменении температуры: линейно с изменением температуры, пропорционально увеличению объема газов (это уже экспонента)? В ответе, достаточно просто наблюдения. Если исходить, что ракета сама является источником тяги, которая зависит от температуры, то ссылки на расчеты по другим тепло агрегатам становятся несколько недостоверными. Получается, что мощность ракеты зависит в первую очередь от ТО, его возможности поглотить тепло, а как от сечения райзера? Если конечно не брать в расчет сечение входа и выхода из зон агрегата. (подробнее пост 747 в ветке Stann, а: Принципы горения, построение узлов и элементов). Кстати вы сами описали, что параллель результат не дает, все уходит в более нагретую трубу, не наводит на мысль, что сечение не причем, вернее менее значащий фактор, чем температура.

 

Ответ был и не единожды! Не нужны и даже вредны перегородки там! Вот тока кто-то не хочет это понимать, скидывая всё на непонимание других. Андрей. Скорость с перегородками не подружатся. А скорость, как говорил Берг главный фактор. Отсюда применение систем с наименьшим сопротивлением. Каковым является колпак.
ПыСы И по сечению райзера был ответ у Руслана, при уменьшении его возрастёт сопротивление и упадёт скорость, а скорость...

 

http://donkey32.proboards.com/thread/2180/another-attempt-apply-rocket-technology?page=1&scrollTo=23421
Берг совместил две свои наработки, вертикальное хайло и сифон. Не останавливается человек в своих изысканиях.

 

только вчера думал, почему он отказался от сифона, если J-труба горит чище хайла.

 

Тут дело не в самой трубе. А в количестве единовременно горящего топлива. Хайло - это дроссель, призванный ограничивать в пакетной коробке-топливнике. Чтобы не пихать палочки периодически. Немного пожертвовали чистотой сгорания для удобства пользования.

 

alarin
Вот небольшое описание почему есть проблемы с маленькими райзерами. Капиталисты удивлены были как райзер Руслана при таком диаметре вообще работает. Спасает только непропорционально высокая труба.
http://donkey32.proboards.com/thread/1507/mass-catering?page=3

 

@Сергей247, Это не непонимание, это попытка выудить нужную информацию, что ли. Напрямую на вопрос ответа нет. Идем другим путем. Вам вопрос.
Скорость главный фактор (потока разумеется), но температура это тоже скорость. (в термодинамике производная кинетической энергии частиц) Мощность из этих величин, понятно как получается. Уменьшаем скорость потока, но увеличиваем его температуру или уменьшаем температуру, но увеличиваем скорость) Сравните эти два изречения по Бергу и по своему и поставьте между ними знак (равно или нет) расчеты покажут, что мощность в этих случаях не изменится. Ответите?

 

Всё правильно. Тока если не учитывать сопротивление. Перечитайте ветку про развитие малого масштаба на Донки. Её часто указывают как учебник. И я не зря давал последнюю ссылку. Проще уж объяснить нельзя почему плохо пользовать райзер малого сечения. Не зря высота трубы 7-8 диаметров ея.

 

@Сергей247, А если учитывать сопротивление то?, и ответ "все равно" означает, что да скорость потока можно заменить на температуру потока? Масштаб естественно влияет, но изменение сечения на 10 процентов позволит его проигнорировать, а еще лучше считать скорость потока через квадратичную зависимость получим среднюю линейную зависимость от сечения трубы. Грубо пойдет. Появится маленький коэффициент типа 1.41 в соотношении скорость температура.

 

Тока всё после четырёх дюймов. 1,41 хорошая цифра. "Золотое сечение".

 

@Сергей247, Было еще про высоту райзера написано. Третий параметр в студию. Высота увеличивает время нахождения газов в райзере это проходили, что еще дает ее увеличение в свете скорость потока - температура. Как у самого большого владельца информации ждем обстоятельную гипотезу. Только ссылок не надо, сам проанализируй. 1.41 - корень из двойки, простейший коэффициент линейности.

 

@Сергей247, Почитал кстати Донкей по ссылке 2266, они пришли к тем же выводам, которыми я вас сейчас гружу. Высота трубы тянет за собой вверх горячую зону при уменьшении сечения канала. Если свод используется как рабочая поверхность, то это путь к компактности агрегата. Если взять наш вариант, для отопления, то можно добиться кипения ТО в его верхней части при малой мощности. Нам такого не надо. это мои не выводы, а результат анализа написанного. Из-за перевода мог чего-то понять не так. Поскольку этот результат не сходится со сделанными замечаниями очень жду анализа, основанного на значительно большем объеме информации.

 

Чего-то не понимаю я в отоплении: приехал домой, дома холодно по ощущениям. Добавил температуры на регуляторе котла. Котел гудит. Трубы и батареи горячие - рукой взяться невозможно. В котле более 70 градусов, на светящемся термометре 58 градусов.

На улице всего -2 градуса. Влажность под 89%, небольшой ветер порядка 5 м/с.

Циркуляционный насос работает на максимуме. Но... сидим в свитерах и теплых кофточках.
Вот почему при -20 и такой же температуре в системе дома было тепло, а при -2 холодно?
Температура воздуха в доме сейчас +22 - 23 градуса. Но зябко как-то. И обычно при такой температуре в системе она переваливает за +26.

Мистика...
Не знаю, где искать причину явления.

В другом доме, где газовый котел работает в режиме "чтобы трубы не замерзли" отмечено тоже более частое включение котла по сравнению с более холодной погодой.

Нет, спиртовой термометр на улице не врет, и по данным гидрометео тоже такая температура у нас. Но пр -15-20 было гораздо теплее в доме.

Да, еще полезная информация по котлу коллеги, о котором я писал чуть выше в теме:

1. Котел работает исключительно на строительных сосновых обрезках: сейчас это обрезки тонких досок, бывшие под всеми дождями, а в данный момент в снегу и во льду. У человека собрался большой запас такого топлива, более чем на сезон работы котла.
2. На обрезках бруса работает дольше, но до бруса нужно еще добраться, израсходовав обрезки досок.
3. На длиннопламенном и очень мелком угле работает плохо! Дымит и слабо греет. Стоит проверить еще и на "орешке".
4. Одной полной загрузки бункера сосновой доской хватает на 4,5 часа работы котла. Если брать по теплотворной способности не очень сухой сосновой доски и пересчитать по весу к дровам твердых пород, учитывая площадь отапливаемых помещений, то примерно так и должно быть.
   Период в 4,5 часа не очень удобный, особенно на ночь. Я считал свой бункер под твердые породы, то как раз на ночь с запасом бункера хватает. Под сосну, видимо, нужно переосмысливать бункер и увеличивать объем.
5. Котел стоит отдельно в гараже и обогревает водой около 100 квадратов теплых полов в доме. Это немного превышает мои расчеты и рекомендации по мощности котла на воду, но, тем не менее, греет.
6. Вентиляционный клапан в бункере отсутствует, о чем коллега уже успел неоднократно пожалеть - приходится точно угадывать время загрузки, чтобы не надымить в гараже.
7. Догружать топливо в бункер приходится в перчатках сварщика - кожа рук не выдерживает теплового излучения бункера.
8. При розжиге остывшего котла до входа в режим в самом котле образуется до 1,5 литра конденсата (по такому факту сделана трубочка для отвода конденсата из поддона теплообменного отсека). У меня такого отвода нет - если там и образуется конденсат при розжиге, то, видимо, он потом благополучно и полностью испаряется и уходит в дымовую трубу.
9. Бункер имеет трубчатый колосник на всю площадь. По факту выгорания топлива у входа в трубу на колосник положена полоса нержавейки шириной около 50 мм, чтобы перекрыть прямой ход ПВ в трубу. Негативное явление исчезло. Да, это тот самый "порожек", о котором здесь неоднократно говорили.
10. Попытка сушить дрова на крышке бункера чуть не окончилась пожаром - плотная укладка досок на крышку без воздушного зазора привела к тому, что доски начали дымить. Поэтому обязательно оставляйте воздушный зазор между сушащимся топливом и крышкой бункера! Я дрова так не сушу, так как котел у меня в жилом помещении находится и излишняя влажность там ни к чему.
11. Так как котел работает на обогрев теплых полов, в нем очень большая разница между температурой подачи и обратки. Если не изменяет память, в котел входит вода 45 градусов (учитывая наличие подобия байпаса в виде сушикли для обуви), а выходит 60-65 градусов. То есть, за один проход по теплообменнику +15-20 градусов получается.
    В моем котле нет такого резкого градиента температур, так как основная площадь отапливается трубами и радиаторами.
12. Большая температурная инерция теплых полов также увеличивает время прогрева котла и выхода его на рабочий режим. Но... выходит даже без трехходового клапана. Хотя и не так быстро, как хотелось бы.
13. Дымоход с несколькими дополнительными коленами и "бюджетной" теплоизоляцией оказался работоспособным. Даже несмотря на то, что он "не правильно" установлен по высоте относительно высоты здания.
14. Котел очень не любит растопок. Ну, об этом писалось неоднократно. Хуже всего, если остыл бункер, а сухих дров нет. Я в прошлый сезон специально держал небольшой запас сухих поленьев на такие случаи. Но в этом сезоне необходимости не возникало ни разу. Поэтому все дрова беззастенчиво мокрые.

Пока всё, что вспомнил из вечерних бесед по Скайпу.

ЗЫ: пока писал, котел разогнался под 80 градусов. Открыл бункер - щель трубы светится почти желтым ярким светом, то есть это уже около максимума по мощности. Подниму больше - снова поплавлю фетр. Вроде теплее, но свитер не снимаю.

ЗЫЗЫ: за неделю у нас обещают -22 градуса, так что уж точно устаканится)

С любезного позволения коллеги фото его котла:

На последнем фото температура в подаче и обратке после загрузки топлива (еще идет прогрев топлива в бункере).