1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 138

Ракетный котел

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 04.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.558
    Благодарности:
    1.885

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.558
    Благодарности:
    1.885
    Адрес:
    Уфа
    Бесполезно советовать. У них тут свои собственные законы- ракетные. Легкость мыслей - необыкновенная.
     
  2. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Может накидывать сухой сажи на сухом топливе, но дело Ваше.
     
  3. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Можно подробнее об этом? А то я не совсем понял.
    С сажей у меня пока что было только два нежелательных варианта:
    1. Засорение зазоров между колосниками - это когда на самих колосниках образовывался слой мелкого угля, который не очень быстро там горел по причине сравнительно низкой температуры поверхности вентилируемого колосника, а на этот тонкий слой "медленного" угля выпадала сажа. Но, как понял, это явление мало как зависит от высоты слоя топлива над колосником.
    2. Переполнение зольника. Ну это когда просто провтыкал с временем чистки.

    Но у меня очень небольшая площадь колосников и маленький зольник. Предполагаю, что при увеличении этих частей котла уменьшится вероятность и вышеперечисленных нежелательных вариантов.

    С зольником - очевидно, а с площадью колосника должно получиться следующее:
    "медленный" слой углей образуется под входом в трубу по причине большой подачи первички, охлаждающей колосники. При этом первичка пытается идти по кратчайшему пути и активная зона горения получается небольшая (потому автоматика и дает много воздуха, чтобы дать требуемую мощность).
    Со временем, при перекрытии зазоров между колосниками углем под самой щелью воздух вынужден идти по более длинному пути, захватывая большую площадь колосника - при этом увеличивается зона активного горения. Это приводит к увеличению мощности и, следовательно, к уменьшению подачи воздуха. При уменьшении подачи уменьшается охлаждение колосника и возникают условия для прогорания "медленного" угля, контактирующего с этим колосником. То есть, должно происходить самоочищение колосника.
     
    Последнее редактирование: 23.04.17
  4. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Больший слой коскса будет гнать из закладки больше газов, основной из них Метан, воздуха может оказаться мало в данный момент ввиду прогретого дома, получаем богатую смесь и сажегенератор.

    Например, в котле Таймень сделал подкладку под колосник, меняющую высоту слоя в зависимости от влажности топлива, разница всего 4 см, бывает люди забывают перейти на положение "сухое топливо", и получают быстрое засорение теплообменника сажей, стоит вернуть все на место и чистота горения нормализуется...
     
  5. Lifestiler
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    23

    Lifestiler

    Живу здесь

    Lifestiler

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Георгиевск
    В авторском котле сажи нет, потому-что есть переизбыток ВВ (с некоторой саморегуляцией) во всех режимах работы, а соответственно сажа сгорает раньше чем образовывается и оседает. Можно конечно и специально создать условия для образования сажи - скат с машины в горящий бункер + тряпкой заткнуть канал ВВ.
    Слой углей (жара) без ПВ (если резко перекрыть) будет газить пока не остынет, буквально несколько минут.
     
  6. DmitryMDV
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115

    DmitryMDV

    Живу здесь

    DmitryMDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115
    Любая реальная Труба как раз и является тормозом, а насос - это разница плотностей (температур) газов внутри и снаружи трубы. Чем труба длиннее, тем потери на трение больше (а она ещё и остужает ГАЗы постепенно). Если трубу взять огромной длины, то и "тяга" через неё будет близка к нулю
     
  7. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.616
    Адрес:
    Черкассы
    Если построить утепленный дымоход высотой более 100 км, то на верхнем его конце будет практически вакуум. Но это не значит, что через нее в Космос постепенно выдует всю теплую и плотную земную атмосферу.

    В авторском котле сажа есть. Просто ее не очень много. Тонкий слой все-таки оседает и на теплообменнике, и в дымоходе.
    Вот фотофакты:

    20170209_222708.JPG 20170209_222724.JPG 20170209_222728.JPG 20170209_222737.JPG 20170209_222744.JPG 20170209_222754.JPG

    И я считаю, что иногда отложение сажи может вызываться и избытком вторичного воздуха, когда он переохлаждает камеру сгорания при каких-то проблемах с горением в бункере (например, когда топлива в бункере почти не осталось, газогенерация упала, и температура тоже).
    Вот почему-то мне Кажется, что сажа откладывается в основном при работе котла на малой мощности. Поэтому и завел разговор о шибере на выходе трубы, или о электронном регуляторе. Хочется все-таки довести систему до идеала по максимуму. А для меня идеал - это практически полное отсутствие сажи в котле и дымоходе. Конечно, я понимаю, что на розжиге с холодной трубы она все равно будет образовываться, никуда не денешься, но если что-то можно улучшить - то почему бы и не улучшить.
    Сама "ракетная" система Может обеспечить чистое горение, потому я и взял ее за основу. Но пока такого идеального чистого горения во всех режимах работы у меня нет.
     
  8. StarykovMih
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176

    StarykovMih

    Живу здесь

    StarykovMih

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Киев
    2000 градусов, это температура, при которой уже воздух горит (точнее, азот, входящий в его состав) - вот, где дармовое тепло...
    Представляю, сколько азотной (и её производных) кислоты получалось при такой температуре...
     
  9. DmitryMDV
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115

    DmitryMDV

    Живу здесь

    DmitryMDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115
    В качестве теплообменника использовался газовый котёл (Харьковский вроде - родителям поставили старенький Вайлент 282, а этот я забрал на эксперименты). После котла асбестовая труба 200 4м. Топил одну зиму (сжёг 700л отработки на отопление теплицы). По котлу воздействие кислоты не обнаружил - как был ржавый, так и остался
     
  10. DmitryMDV
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115

    DmitryMDV

    Живу здесь

    DmitryMDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115
    Ну не совсем так, т. е. Совсем не так - чтобы труба типа "тянула" при наличии гравитации внутри трубы давление должно быть меньше, чем на её верхнем (выхлопном) конце, а если там вакуум - то куда уж ниже
     
  11. DmitryMDV
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115

    DmitryMDV

    Живу здесь

    DmitryMDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115
    Рисую похожую вещь: кирпичная ракетная печь кВт на 50-70 (вроде как у Руслана, но выхлоп ракеты на кирпичную грубу (она же ТА) - как отбирать тепло от грубы - вопрос второй, будет интересно - расскажу свои замыслы. Работа печи в режиме стар-стоп (в морозы каждый день, в межсезонье раз 2-3 дня). Вопрос: вертикальную часть ракеты очень хочется круглого сечения. Нашёл в продаже "Дымоходы огнеупорные шамотные для печей и каминов", внутренний диаметр 200мм, наружный 250. Кольца высотой 155мм по 150грн/шт. По моим прикидкам немного великоват внутренний диаметр, но это не страшно - можно мощность печки поднять, быстрее будет прогорать топливо и нагреваться груба. Заявлено, что делаются из ША, в одном месте продавцы говорят, что выдерживает "свыше 1000 гр", в другом "1360 гр". Что скажут наши авторитеты на счёт применимости и, главное, долговечности ракеты из таких колец (печурка то кирпичная, сильно не наразбираешься для ремонта)?
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Открываем тему по ракетным круглым печам и обсуждаем. Есть наработки. Гибрид топки Берга и печи Грум-Гржимайло. Туда видео и скетч выложу.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    • @DmitryMDV, Уже делается, только колечки чуток другие, диаметром поменьше, а огнеупорностью и термостойкостью повыше, ну и кирпичики будут сильно облегченными, раза в четыре. Также конструкция планируется разборной (модульность конструкции). Теоретически долговечность должна получится без "приставки" долго, но конечно практика покажет. По огнеупорной керамике здесь https://www.forumhouse.ru/threads/374817/page-26. По конструктиву скоро будет новая ветка, но обсуждение конструкции уже есть здесь https://www.forumhouse.ru/threads/384640/page-126 во вложении @King1972. Информационный проводник, где чего еще посмотреть @Сергей247, За основу естественно взят опыт эксплуатации котла Руслана в этой теме. И фото фрагмента, если будет лень сходить по ссылкам.
    • [​IMG]
     
  14. DmitryMDV
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115

    DmitryMDV

    Живу здесь

    DmitryMDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    115
    Я наверное не совсем четко выразился. Печь не круглая, она обычная. И по сути это будет котел ракетный, почти как у Руслана, но с выхода ракеты на кирпичную грубу (ТА, дожигатель и осадитель золы-сажи), а водяной теплообменник уже от грубы кирпичной запитывается (без непосредственного контакта теплообменника с ДГ). А КРУГЛОЙ хочется сделать вертикальную часть ракеты - вот и спрашивал ваше мнение о применимости и долговечности этих шамотных колец для ракеты.
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Керамические дымоходы для райзера не годятся. Рассчитаны на 400, максимум 600 градусов рабочей и 1150 максимальной ограниченное количество раз. Уж лучше из керамоволокна валять. Или вермикулитовой плиты как в этих экспериментах. https://www.youtube.com/channel/UCwTYINfoaPuZTwWOeRQNrqA/videos Далее по грубе. Заметьте, почему после ракетного комплекса райзер-бочка, являющегося дымососом, нагрузкой является низкотемпературная лежанка, которая добирает тепло. Потому и отписал за колпак ГГ. Наилучший утилизатор тепла в кирпиче без лишнего. Можно и ТО вмонтировать под перекрышей. За райзером нужен конкретный холодильник. На сайте Берга есть табличка с практически полученными данными соответствия мощности топки тепловоспринимающей площади колпака. Рисуйте салфетки и будем разбирать будет ли это работать. А пока вот для понимания зарисовка в скетче печи минимальной мощности, как самой сложной при масштабировании. В слоях заложены разные интересные вещи. Это не конечное изделие, а рыба для понимания. В конструкцию интегрируется дымоход с возможностью конденсации, вентиляции, ЗПХ, а также прорабатывается рециркуляция для дожига углей. Пока всё это не рисовалось, дабы не перегружать проект.
     

    Вложения:

Статус темы:
Закрыта.