1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 138

Ракетный котел

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 04.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Perelesnik, Страсти - потому, что опыт в целом подтверждает сделанные выводы, основанные на ваших отчетах о вашей работе за что Великое спасибо. Интересно было бы узнать, какие изменения будут в вашем новом агрегате. А мне перед постройкой котла интересно было на ракете прокатится, поэтому сделал ракетку, в недалеком будущем подарок товарищу, летом бассейн греть, зимой мастерскую. А за одно и узлы обкатать. Она у меня из 5 частей состоит, которые можно менять на другие варианты конструкций, достаточно только одинаковыми вход-выход сделать
     
  2. Азалагр
    Регистрация:
    31.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Азалагр

    Участник

    Азалагр

    Участник

    Регистрация:
    31.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Десногорск
    Вот! Возвращаясь к моему первому, и главному вопросу - зачем нужна вертикальная часть!
    Насчет диода - я бы это скорее мембранной назвал. Но ничего подобного по принципу в райзере не наблюдаю.
    Что касается уменьшения объема газа, то вы прям обижаете - только совсем тупые этого не понимают. Вот только почему вы игнорируете уравнение Бернулли?
     
  3. Азалагр
    Регистрация:
    31.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Азалагр

    Участник

    Азалагр

    Участник

    Регистрация:
    31.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Десногорск
    Несомненно, будут!
    Что мешает все сжечь в горизонтальном канале?
    Посмотрите любую схему ракетной печи с лежанкой - везде как burning channel отмечен именно горизонтальный участок. В восходящем канале никакого горения уже нет (у Руслана немного не так, но не суть), и это именно первичный дымоход, и "злокозненность пиндосов" тут не причем - они говорят чистую правду.
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Азалагр,
    (Обидеть никого не желл, но на пальцах объяснять, так получается, дабы все предельно логично было да повеселее, Вот если бы формулы из учебников, то и про тупость к месту могло показаться:)])
    Игнорирую, поскольку считаю, что давление в системе не меняется, по крайней мере в сравнением с изменениями температуры и объема газов. Малозначащую величину в макросистемах принято игнорировать или выражать постоянным коэффициентом. Только, что наблюдал за изменениями температур, в двух камерах сгорания - Термопары установлены в топливнике, выше газового окна и райзере, тоже выше газового окна. Так почему когда горят дрова в райзере почти 800, а в топливнике 500, а при горении угля, оставшегося от дров в раизере меньше 400, а в топливнике 600. Если перевести градусы в Джоули, то вместе с объемом получаем тепломассоперенос без давления и работы по перемещению газа (подрастет энтропия и все). Без райзера, часть тепла пойдет на работу по толканию газа (куда?), если процесс самопроизвольный, то туда где давление меньше (вот и Бернулли появился). А мне хочется только по Гессу работать, ну и Менделееву Клайперону. Так же проще, особенно если стоит задача управлять процессом. Мембрана кстати совсем не подходит, ее задача ограничить или совсем не допускать массоперенос, а в райзере то все наоборот.
     
    Последнее редактирование: 15.07.17
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    По горизонтальному участку. Он необходим в J тока по причине наличия бочки. Поток в нём стремится к ламинарному и увеличивает время горения, которое продолжается в хитрайзере - удлинителе тепла. Берг в первых опытах добавил турбулизатор для лучшего перемешивания газов, а в последующих, а также в последней модели его топки вообще отказался от применения его. Газы из топливника после смешивания с ВВ и турбулизирования за счёт соударения в поворот райзера вверх начинают активно гореть, эффективность по разным оценкам 2-3,5 раза выше J таких же размеров райзера. Всё было описано в теме. Так же была попытка объединить всё это в другой теме, но не силён в апистолярном жанре и может она не совсем удачная и понимания не всем дала. С тех пор многое ещё чего можно было бы добавить со слов Берга и его последователей. https://www.forumhouse.ru/posts/17441641/
     
  6. Азалагр
    Регистрация:
    31.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Азалагр

    Участник

    Азалагр

    Участник

    Регистрация:
    31.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Десногорск
    Да собственно говоря, собранная из ненужного хлама печка уже горит, и я все лучше понимаю, как она горит.
    Вам Спасибо!
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Вот бы после каждого такого пришествия модераторы чистили тему. Тогда меньше было бы таких приходов неподготовленных (не прочитавших тему до конца) людей. И тема была бы значительно поменьше. А с верой ничего не поделать. Другие вон в шахты верят и ничего другого не признают.
     
  8. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081
     
  9. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081
    Что то опыт не пошел, или не понятно откуда такая температура.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @arsenty, Все пошло, просто 840 нагнало сажей со стенок, поэтому не засчитал опыт. Если в топливнике остался уголь, температура райзера падает до 400, с горящими дровами держит 600, при подброске сильно газящих материалов повышается до 780, но соправождается факелом и дымлением, опилки с отработкой дали факел, но без дыма. Это на фото и видно. От них и сажа загорелась в райзере старая. Это первый опыт, поэтому пока пишу по факту.
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Азалагр,
    В этом варианте буржуйка будет жить как предписано, тяга будет на разнице температур концов П - образного сегмента, Т е будет тянуть аналогично ракете, если этот самый сегмент сможете нагреть, до этой самой разницы.
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Не концов, а средней температуре сегмента, если предположить что изменение температуры линейное. Если нет, то кусками.
    Для объяснения и расчета тяги нет никакой необходимости упоминать Навье-Стокса. Достаточно знаний физики за 7 класс про сообщающиеся сосуды и про вес.
    Вся остальная мантра про ракетный котел просто от малограмотности.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Оксфорд, Это вы писали глядя на свои графики? а то как можно в оду кучу смешать и среднюю температуру и ее дифференциал и про вес туда же. В школьном учебнике есть определение веса и массы, (но наверно уже в 8 классе,), а то весоперенос я по малограмотности действительно не знаю. Тогда бы уже в пример сообщающихся сосудов психрометр привели, что ли, там хотя бы зависимость плотности от температуры используется, а точнее от количества тепла затраченного на фазовый переход.
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Масса, плотность, вес, давление - это уже ньюансы, для тех кто первой ступенью овладел.
    Вы вот до сих пор не поняли, что тяга это просто тяжелая атмосфера выталкивает легкий газ. Не более. Фигню всякую высоконаучную толкаете. Понятие и расчет тяги - самое простое в теории котлостроения.
     
    Последнее редактирование: 16.07.17
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Ну, вот, товарищ Оксфорд пришёл к тому, с чего начинали про "тягу", о чём говорил Грум-Гржимайло своим студентам, первую страничку из его книги я приводил.
     
Статус темы:
Закрыта.