1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 138

Ракетный котел

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 04.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Харьков
    Какую конструкцию Вы имеете ввиду? Сейчас делаю сразу две, но если про ракету, то она находится на завершающем этапе. Морозы слегка затормозили дело, не успел начинить ее шамотом - много резать, а шкурка готова...
    IMG_6714.JPG IMG_6715.JPG
     
  2. печникПалыч
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259

    печникПалыч

    Живу здесь

    печникПалыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Москва
    Красиво, класс, спасибо!
    Только я считал, что сопло Лаваля работает как усилитель, превращая давление в скорость газа, а тут наоборот - в бункере нет давления, печь работает от разряжения трубы.
     
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Сопло Лаваля для сверхзвука и чтобы оно работало нужен кратный перепад давлений.
     
  4. Eldobaz
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    40

    Eldobaz

    Участник

    Eldobaz

    Участник

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    По первой части соглашусь, а по второй, есть сомнения.
    По-идее, в бункере давление не может быть ниже атмосферного. т. к. у нас в зону горения подается первичный воздух. Даже заужая канал подачи первички, мы вряд ли снизим давление в бункере, потому что первичка - это воздух, а в нем много балластных газов, которые при нагревании расширяются и заполняют объем, образовавшийся от выгорания кислорода, водорода и т. д. Скорее всего в бункере повышенное давление. Вернее, чем менее интенсивно горение, тем давление ближе к атмосферному. КМК.

    Это справедливо в случае, если нам нужно разогнать газы до сверхзвука. Такой задачи не стоит и в данном случае сопло Лаваля - это просто зауженный канал более-менее оптимальной конфигурации на входе и выходе. Он выполняет функцию регулятора мощности котла, позволяет не заморачиваться с формой сечения входящего канала, что позволяет его растянуть практически на всю ширину топки, ну и немного (в абсолютном выражении) разгоняет газы.
     
    Последнее редактирование: 06.01.16
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Если перепада давления не достаточно, то форма сопла Лаваля бессмысленна. Зачем-то разгонять и затем тормозить- только давление терять.
     
  6. Eldobaz
    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    40

    Eldobaz

    Участник

    Eldobaz

    Участник

    Регистрация:
    07.12.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Здесь скорее соглашусь, потому и сделал симуляцию процесса, что бы проверить. Согласно моделированию скорость возросла более чем в 2 раза.

    Разгонять газ на горизонтальном участке нужно для того, чтобы в райзере более полого закрутить вихрь, чтобы газы дольше находились в горячей зоне. Я не зря выложил ссылку на реальную съемку пламени в горящей печи. Там видно, что пламя закручивается на 1-1,5 оборота. Здесь же 3-3,5 оборота.

    Для чего эти заморочки? Просто хочется получить отсутствие конденсации дегтя при максимально низкой температуре дыма, ну и попутно, чтобы система быстрее выходила на рабочий режим :)
     
  7. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Харьков
    Батенька, какой сверхзвук? Это универсальное устройство, работает при любых скоростях и давлениях по одному-единственному закону - закону Бернулли.
    В контексте ракетного котла профиль сопла Лаваля правильно было бы применить для подачи вторичного воздуха, подавая его в место сужения канала, где скорость максимальна, а давление минимально - получается такой себе эжектор вторичного воздуха и перемешивание при этом будет максимально возможным.
    Я себе именно так и делаю в ящике на фото с моего предыдущего поста. :)
     
  8. iasy
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534

    iasy

    Любитель железа

    iasy

    Любитель железа

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Харьков
    Во во! Делайте просто сужающийся канал. Если, конечно, перепад давлений обеспечит разгон...
     
  9. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.108
    Благодарности:
    2.708

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.108
    Благодарности:
    2.708
    Я извиняюсь. Есть рабочая модель. И есть описанные автором проблемы. Какую из проблем решает сопло Ловаля?
    Мы можем до драки обсуждать диаметр жиклёров К-156, но решение лежит не в области карбюратора, а в области форсунок и удаления продуктов горения. Кто-то видел в ракете карбюратор?
     
  10. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759
    Адрес:
    Приазовье
    @Eldobaz, Заморочки помогут правильно сжечь топливо. Конденсация дегтя от этого не зависит вообще (я давал ссылку "борьба с конденсатом").
    Выход на режим-зависит только от топлива,-если затолкать сырую шпалу, то и при помощи резака не скоро разгорится.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.07.17
  11. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    @zilk, судя по фото шкурки "ракеты", дымить будет феерически, и с загрузкой дров будут проблемки. Возможно, я ошибаюсь, конечно. Но обычно "ракета" не работает с высоким бункером, да еще и с теплоизоляцией шамотом.
    @Eldobaz, если что, то в бункере отрицательное давление. Слабоотрицательное по отношению к атмосферному, но все же. Именно наличие отрицательного давления там позволяет четко регулировать производительность котла.
    В классической "ракете" немного не так, но я отошел от классики в целях простоты управления аппаратом.
    Однако, в закрытой локальной системе бункер/труба нет нужды учитывать соотношение с атмосферным давлением. В сравнении с пониженным давлением в начальной точке трубы, в бункере будет повышенное давление.
    Сам вход в трубу представляет собой сопло (хоть и не по Лавалю), это самая узкая часть системы движения ДГ. Но сечение там не настолько уменьшено, чтобы котел начал плохо работать при розжиге или малой заданной мощности. Если при открытой подаче ПВ и хорошем прогреве трубы скорость ДГ в сопле как у пылесоса, то при закрытом ПВ или на розжиге там лишь легкий бриз.
    Конечно, можно помечтать о сопле с изменяемым сечением (как на авиационных прямоточных реактивных двигателях), чтобы скорость ДГ там была постоянной во всех режимах, но это уже слишком для бытового котла, как мне кажется.
    О тангенциальном входе - то же самое, будет работать при определенной скорости. Но для низких скоростей/мощностей все равно нужна длина трубы... или сопло с изменяемым сечением.
    В первоначальном варианте я планировал делать тангенциальный вход, и даже сделал наброски такого узла, но потом, после экспериментов с трубой посчитал это неоправданным усложнением конструкции, дающим лишнее увеличение аэродинамического сопротивления. Длинную трубу все равно пришлось делать ради теплообменника, а при такой длине завихрение уже не дает принципиальной разницы. Кроме того, даже при прямом входе пламя в трубе уходит в вихрь. Само по себе. Не знаю почему, но закручивается. Может Сила Кориолиса как-то действует.
    Вторичный воздух, вернее, второй поток вторичного воздуха, лучше подавать через мелкие отверстия, а не общим потоком. ИМХО.
    Это не только ради лучшего смешивания, но ради того, чтобы не понижать температуру в зоне дожига (писал об этом выше).
    Мелкие наклонные отверстия подачи ВВ прекрасно справляются с закручиванием ДГ дополнительно к естественному вихреобразованию.
    Но все равно, если уверены в пользе своей идеи, обязательно сделайте рабочую модель и проведите испытания. Это будет полезно всем.
    Посмотрю с огромным интересом.
    А сделать керамический тангенциальный вход не представляет непреодолимой сложности. Прикидывал еще прошлым летом - достаточно будет формы из двух деталей.

    Продолжу рапорт о работе котла:
    Два предыдущих дня жгли дубовую кору (ее при складировании дров откладывали в отдельную кучку, выбрасывать было жалко). Зольность у нее оказалась неожиданно высокой, но горит жарко и весело. Чтобы не играться с каждым кусочком коры, грузили в пластиковые пакеты, а потом этими пакетами наполняли бункер, помещалось 3-4 пакета за загрузку.
    На ночь закладывали обычные дрова, они дольше горят. При существовавшей в предыдущие дни погоде (ночью -18-20 и днем теплее) определился такой расклад: половина бункера не очень сухих дубовых дров горит 5 часов. Почти полный бункер горит около 10 часов. На ночь закладываю 3 охапки дров (охапка - это сколько на одну руку нагрузить получается).
    За неделю набралась пятилитровая канистра конденсата из дымохода.

    Два дня с угрюмым настроением. Приключилось две неприятности. В построенном прошлым летом помещении, где стоит котел, обильно бежит конденсат по гипсокартонной стене от потолка. Там часть потолка наклонная, и вот в месте примыкания этого наклона к стене бежит водичка. Видимо, стекает по "гидробарьеру" в нижнюю точку. При том, не по верхней части пленки, а по нижней, где конденсируется из помещения. Сейчас мало что могу сделать, только ближе к лету смогу снять профнастил с крыши и добраться до пленки. Может, ее вообще убрать нафиг?
    Вторая неприятность тоже связана с морозами - в доме, где сейчас не живем, замерзла система отопления - газовый котел на "дежурном" режиме не справился. Сутки размораживал, спал пару часов только. Пришлось модернизировать газовый котел. Нужно будет повыбрасывать стальные батареи отопления и сделать тотально все в теплых полах - это будет более стабильно и надежно. Хорошо, что порвало только мелкую металлическую фурнитуру, без особых разрушений обошлось. Но все равно мало приятного.
     
  12. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Харьков
    Я старый ракетостроитель, мои ракеты давно летают... :hello:
     
  13. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    Значит, по фото я не разобрался. Респект практику)
    Я вот не рискнул делать бункер выше ракетной трубы. Конечно, при герметичном сверху бункере принципы классической ракеты по барабану, но вопрос бездымной догрузки топлива тревожил.
     
  14. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Можете смеяться... В нашей вселенной все, что в свободном падении и не твердое все вращается, и вращает все это начиная от слива в ванной до вселенной вращением электронов в самом веществе. Точно то же и в огне. К сожалению мы не знаем всех законов этого вращения.

    А у вас поверх утеплителя пленка? Если так снимайте немедленно, иначе прежде еще до лета увидите пушного зверька, и не факт, что одного.
    Не факт, что и снятие поможет. Нужно снимать убирать мокрую вату и стелить что-то сухое. Опилки в этом плане вне конкурентки, а очерет + опилки это писк разумного выбора.
     
    Последнее редактирование: 07.01.16
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    Их бы задержать более чем в два раза в том месте, а вы разгонять собрались.
     
Статус темы:
Закрыта.