1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 138

Ракетный котел

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 04.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    5-6 Квт это мощность ни о чём в моём случае. У меня LOFT 1000 м2. Поэтому сравнивать никак нельзя. Моя закладка дров три Ваших котла. По наружке. Насчёт температуры лукавите. Нет желания вступать в перепалку и портить тему. В Ваших длинных постах есть замеченные мною не стыковки. Поэтому замнём некоторые вопросы. Я сам инженер и имею собственные разработки основанные на опыте предприятия по выпуску теплового оборудования работающего именно на пиролизе топлива. При этом это оборудование имеет именно газогенератор, а уж потом сам котёл в котором и горит этот газ в виде факела. И совместить эти две вещи довольно трудно. Только без обид.
     
  2. zilk
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165

    zilk

    Живу здесь

    zilk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Харьков
    Не пойму, почему все тупо уперлись в жидкое стекло? Рабочая температура огнеупоров на его основе в среднем 800 градусов, отсюда и вопрос - нафиг оно такое надо? Почему практически при том же составе не использовать вместо жидкого стекла ортофосфорную кислоту - получим фосфатный бетон работающий до 1500-1600 градусов при практически нулевом температурном коэфф. линейного расширения.
     
  3. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759
    Адрес:
    Приазовье
    @zilk, А состав, пропорции, технологию-можно?
     
  4. печникПалыч
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259

    печникПалыч

    Живу здесь

    печникПалыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Москва
    Знакомый огнеупорщик - обмуровщик рассказывал, что в составы, где есть жидкое стекло, по технологии добавляется кремнефтористый натрий для повышения огнеупорности.
     
  5. TravelAlex
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    64

    TravelAlex

    Живу здесь

    TravelAlex

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Украина
    Ну почему уперлись ;) А есть у Вас действительно объективная статистика различий, в полученных свойствах бетонов - педелитесь.
    Если говорить о цене то она ортофосфорную кислоту, что на жидкое стекло примерно одинаковые и ГЦ и ВГЦ примерно в этих же диапазонах цен (вот только у цементов не менее важным является их "свежесть" так как они очень быстро теряют свои свойства).
    Если про температуры, то с чем я знаком, так бетон с ортофосфорной кислотой на шамотных заполнителях ориентировочно не более 1400 C а вот с корундовыми или мультирорундовыми заполнителями действительно можно говорить даже и про 1800 С, а вот с жидким стеклом на шамотных заполнителях можно делать бетон не 800 а 1200 или 1300 С все зависит еще от отвердителей (хотя я использовал не экзотику а обычную каолиновую глину или так называемый мелкомолотый каолин как затвердить для жидкого стекла), чего действительно ортофосфорной кислотой не нужно.
    Другое дело хотелось бы более точнее понимать действительно какие температуры там в трубе... Вы же ракетостроитель, подскажите, а то судя по отзывам англоязычных товарищей, то там не более 1000-1100 гр, так как они активно используют "ракеты" с перлитовыми наполнителями, а вот последние как раз и не более 800-1000 С. А если так то можно и попроще составы попробовать ...

    Да полностью прав Ваш товарищ. При введении в состав бетона на жидком стекле добавлять в отвердитель с кремнефтористый натрий то повышается огнеупорность, но состав там достаточно сложный и компонентов много, но можно получить максимально жароустойчивый бетон на жидком стекле выше 1500 С, но не на шамотных заполнителях.
     
    Последнее редактирование: 24.01.16
  6. печникПалыч
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259

    печникПалыч

    Живу здесь

    печникПалыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Москва
    Согласен, начало размягчения (есть такой важный технический термин) шамотов где то 1300 градусов, надо более тугоплавкие промышленные огнеупоры использовать, а может ультралегковесы пойдут муллитокремнезем, пенодиатом и т. д?

    Металлургические технологии легко этот температурный диапазон перекрывают, там не такие материалы научились делать.
     
    Последнее редактирование: 24.01.16
  7. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    Шахтный котел это для ремесленников. В нем легче выдерживать параметры, необходимые для изготовления в серийном производстве. А "РП" это для души. Это индивидуальное изготовление, на грани искусства.
     
  8. печникПалыч
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259

    печникПалыч

    Живу здесь

    печникПалыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Москва
    Скорее на грани разрушения материалов в зоне высокотемпературного дожига:)
     
  9. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Верно подмечено про температуры внутри трубы. Возьмём ДВС как аналог. При бедной смеси (читай много воздуха по отношению к топливу) имеем разрушительную силу которая плавит не только алюминевые детали двигателя, но и жаропрочную сталь, титан, керамику. При нормальных условиях (стехиометрическая сжигание) ничего не выходит из строя. Вот и в этом случае при избытке воздуха, возможно вторичного, керамика раскаляется до температур её плавления или разрушения молекулярных связей. Это наводит на мысль о том, что процесс неконтролируемый, нестабильный, что подтверждает слова старого теплотехника что делать маленький котелок всегда труднее. Появляется мысль что нужен ещё и умный контроллер для создания системы с обратной связью по избытку кислорода. Лямбда зонт. А так может получиться что данный вид котла это всего лишь один выстрел. Хорошо если разрушение произойдёт уже в конце отопительного сезона. Но закон подлости остаётся в силе.
     
  10. седой2
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    седой2

    Чертежи горелки ББ имеются у автора.

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Россия
    Тогда надо обшивку с Бурана или Шатла.
     
  11. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    А зачем знакомые обмуровщики. Открываешь любой справочник по обмуровочным работам - и куча рецептур с различными составляющими и характеристиками готового раствора.
     
    Последнее редактирование: 24.01.16
  12. ПётрКемеровский
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    ПётрКемеровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Кемерово
    Это зависит от целей изготовления изделия:hello:
     
  13. TravelAlex
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    64

    TravelAlex

    Живу здесь

    TravelAlex

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Украина
    Есть маленький нюанс, нам нужны не растворы, а бетоны, по ним тоже справочники есть, вот только хотелось бы получить изделие достаточно тонкостенное (в случае если температуры таки значительно выше 1100-1300 С), а по всем правилам, толщина имеет значение, стенка должна быть достаточно большой 5-6 см. тогда, чем то изделие лучше чем кладка из шамотного кирпича ?
    Вот по этой причине и задавал вопрос Руслану и @zilk, так как мне кажется интересным решением, когда в состав качественного высокотемпературного раствора, было добавлено 1/3 по обьему перлита. И данная конструкция стабильно работает уже не первый сезон.
    О чем это может говорить, можно сделать состав бетона (из распространенных и недорогих компонентов, чего все и хотят ;) ) который будет работаеть устойчиво до 1000-1300 С максимум, если это так, при этом стенки 5-6 см могут не быть проблемой (ведь проблема не в размерах, а больше в теплоемкости данной трубы), а наоборот - это избавит его от возможных проблем с трещинами, характерные тонкослойным изделиям из бетона (на любых вяжущих), при этом сама труба будет обладать не столь большой теплоемкостью, да и материал еще и наличием небольшой теплоизоляции (и не теплоизолятор), при этом теплоемкость данного изделия будет на уровне 1-2 см толщины. Да и вес тут тоже не последний параметр.

    Но все это пока рассуждения, если температуры превышают указанные диапазоны, то работать такой материал не будет, хотя у автора видео работает же ;)
     
  14. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Жидкое стекло можно купить во многих строительных магазинах, а где купить кислоту, лично я не знаю...
     
  15. Денис31Б
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    34

    Денис31Б

    Живу здесь

    Денис31Б

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгород
    на хозяйственных рынках разлитую в бутылки часто продают. это же нейтрализатор ржавчины, с другими компонентами похуже все
     
Статус темы:
Закрыта.