1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 138

Ракетный котел

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Perelesnik, 04.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 850umarex
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    850umarex

    Участник

    850umarex

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    прямая труба без колпака будет иметь лучшу тягу потому что:
    Сам колпак тормозит газы и заставляет их разворачиваться на 180 градусов
    колпак нужен для теплосьёма в результате чего как ни крути обьём газов при охлаждении уменьшается а значит появляется зона низкого давления по сравнению с зоной где горит топливо.
    В вашем варианте можно выделить три процесса
    1. Горячий восходящий зона высокого давления (основной)
    2. Нисходящий зона низкого давления (частично компенсирующий торможение о колпак)
    3. Зона низкого давления с тенденцией его незначительного понижения (мало влияющий на процес).
    В вашем варианте в 3 пункте идёт два разно направленных процесса один вверх другой вниз (у стенок теплообменника. Если допустить что оба приблизительно равны, то получается что: пункт 2 преобладает над пунктом 3 в любом случае. Потому что теплопередача а значит уменьшение обьёма газа идёт быстрей там где разница температур между газом и теплообмненником выше. Даже если допустить что пункт 3 направлен вниз, то он не может быть равновесным пункту 2 по причине того что градиент температур газ-тепломобменник в пункте 2 больше, а значит и скорость уменьшения обьёма (и понижение давления) выше чем в п3.
    Тяга в вашем варианте равна Т=тяге 1 пункта - сопротивление колпака+тяга пункта 2.
    Если сделать так как нужно то тогда Т=тяге 1 пункта - спротивление колпака+ тяга пункт 2 (будет выше если газ будет проходить вниз с обеих сторон теплообменника одновременно) + тяга высоты части дымохода до уровня колпака.
     
  2. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Центростремительная сила: водоворот... Про тягу я написал, что нет ее в печах, не важно какие это печи, хоть ракетные, хоть буржуйка. Прочтите про опыты Торричелли и станет все ясно, кто вникнет в их суть.
     
  3. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    994

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Вверх, вниз... Какая разница?
     
  4. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Вверх, вниз
    Разница в том, ка вы согласуете направление потоков горячих газов в котле или печи, с законами природы. Если пойдете против них, то огребете кучу проблем в работе данных устройств.
     
  5. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759
    Адрес:
    Приазовье
    Про тягу хоть в трубе (вытяжной) хоть в райзере.
    Там пишут что важна разность температур.
    И еще может помочь в расчетах райзера и дымохода https://teplovhate.by/dym/dymraschet.html
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15.12.15
  6. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    @850umarex, я не знаю, как сделать стабильными два параллельных потока и сохранить равновесие между ними во всех режимах работы котла, на всех подачах.
    Уравновешивание двух параллельных потоков сложно даже при постоянной скорости подачи, а при переменной, да еще и не очень высокой скорости, это практически невозможно без установки распределительного клапана с обратной связью.
    Теоретически уравновесить два и более параллельных потока возможно при определенном усложнении конструктива устройства, но так как сие никак не повлияет на общую работоспособность котла и конечный результат, считаю такое изменение мало оправданным.
    Избыток тяги позволяет гарантированно стабильно использовать потоки в последовательном порядке (что является устойчивой системой в отличие от "качелей" нескольких параллельных потоков).
    Второй вопрос: зачем еще больше увеличивать тягу в котле, если даже ту тягу, которая есть при данном коструктиве, приходится искусственно ограничивать?
    Я понимаю, что в большинстве печей и котлов на твердом топливе вопрос стабильной тяги является одним из основных проблемных вопросов, сам с таким многократно сталкивался. Но вот здесь как раз не тот случай. Здесь с тягой просто нет проблем. Вообще нет. Изначально нет. Категорически.
    Зачем рассматривать и пытаться решить несуществующую проблему? Разве что дело в привычке решать именно такую проблему.

    В этом котле есть ряд других интересных и актуальных проблем, которыми стоит заниматься, и решение которых реально улучшит работу устройства.
    Вот с чем я реально столкнулся в процессе эксплуатации, и что хотелось бы улучшить:
    1. Автоматизировать управление выходной мощностью котла. Сегодня купил регулятор заслонки для твердотопливных котлов, попытаюсь сделать автоматику на его основе. Хотя бы простейшее управление клапаном первичного воздуха. Подозреваю, что этого может быть недостаточно.
    2. Для розжига на сырых дровах приходится временно приоткрывать дверку зольника или одну из дверок загрузки - штатного воздуховода недостаточно для запуска процесса устойчивого горения.
    3. Иногда крупные бревна застревают в бункере - снизу все выгорает, а топливо не опускается в зону горения. Проблема только при сырых дровах, когда пиролиз не работает, но она есть. Колотые не застревают, но не хочется колоть.
    4. При сжигании разного мусора и кусков крашенных сосновых досок образуется черный осадок на проемах дверок для загрузки (на видео было видно). Все остальное само очищается, а вот в проемах не выгорает. Впрочем, почистили вручную, и от дубовых дров налет не образуется, однако, не порядок. Нужно, в принципе, делать внутренний контур уплотнения по периметру защитного экрана... просто лень :|:
    5. Иногда происходит разрыв пламени между входом в трубу и "форсункой" вторичного воздуха. Нужно добавить ввод вторичного воздуха непосредственно к входной щели трубы. Вот размышляю, как бы это аккуратно и красиво сделать. Воздух сюда придется брать из помещения, как самый простой вариант решения.
    6. При работе в режиме пиролиза и при очень активном горении невозможно подбрасывать дрова - дым идет в помещение. Дополнительный канал для вентилирования топливного бункера при загрузке очень не хотел делать изначально. Впрочем, уже изучил, когда можно безнаказанно подбрасывать дрова в топку, но с точки зрения перфектциониста, хотелось бы иметь такую возможность в любое произвольное время.
    7. Проблемы с краской, которой я красил котел снаружи. Но здесь эксперименты продолжаются. Дверки перекрасил - держится пока хорошо (первый вариант краски начал портиться именно на дверках, как на поверхности с наивысшей температурой).

    Вот такой исчерпывающий список проблем, с которыми сталкиваюсь. Этого списка мне вполне хватает.
     
  7. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    На счет разрыва пламени: по своему не большему опыту с ракетной печью и горелки в ТТ котлу, сделал вывод, что разрыв связан с временным уменьшением поступления пиролизных газов в зону углей. Как только новая порция топлива производит горючий (пиролизный) газ, пламя появляется.
     
  8. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.977
    Благодарности:
    1.759
    Адрес:
    Приазовье
    @Perelesnik, Про конденсат по подробнее-на сколько густой, чем пахнет, сколько относительно сжигаемых дров (Вы ведь сейчас дубом топите?)
     
  9. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    Не, я проверял - дело в воздухе. Добавляю первичный воздух - пламя моментально появляется. Но давать избыток первичного воздуха не могу - слишком возрастает мощность, так как он из колосников поступает не только на вход трубы, но и в объем бункера с тлеющим топливом. Нужно добавлять воздух строго в зону разряжения на входе трубы, чтобы он полностью всасывался туда и не попадал к топливу.
     
  10. 850umarex
    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    850umarex

    Участник

    850umarex

    Участник

    Регистрация:
    09.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Perelesnik
    6. Да тут ещё и вопрос безопасности, я про возможный бабах при открывании двери. Опыт не мой а человека который тут уже засветился, захочет сам напишет.
     
  11. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    Именно так и происходит, как я говорю: подача первичного воздуха увеличивает поток пиролизных газов от тлеющего топлива и вызывает воспламенение. Сделайте опыт: подайте воздух минуя тлеющее топливо и пламя не возникнет. Угли горят без пламени и дополнительный воздух только усиливает процесс, но не воспламенение. ИМХО.
     
  12. Perelesnik
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613

    Perelesnik

    Живу здесь

    Perelesnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    991
    Благодарности:
    4.613
    Адрес:
    Черкассы
    По густоте - вода как вода, только желтовато-коричневая на просвет. Капля почти прозрачная, но желтая.
    Когда топил сырым дубом, за сутки накапало литра полтора. Когда начал подсушивать дрова перед загрузкой, вот уже сутки, как конденсата практически нет - что-то там незначительное натекло на дне канистры. Возможно, и погода повлияла - потеплело на улице, и ветер утих. Самое главное, думаю, то, что котел постоянно в работе сейчас, без затуханий и розжигов. Обильно капало, когда разжигал сырым дубом.
    Кстати, в канистре от конденсата осадка-налета пока не образовалось.
    Запах... ну как от мангала запах.
     
  13. tarasiki
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50

    tarasiki

    Живу здесь

    tarasiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    с. Тарасовка


    Теплообменник! С Вашим то утеплением мин. ватой по наруже, здесь уже не "3 гвоздя вместо одного"!
    Данную цель решила бы магнезитовая плита - легче, дешевле, проще монтаж. Но в ней нет свойства аккумулировать тепло. Думал это было целью!
    Наверняка Вы получили нечто среднее от шамота: теплоизоляция + теплоаккумуляция!
    Но для этого обычного полнотелого кирпича достаточно.
    Шамот vs обычный: Вес, монтаж, габариты не отличаются, теплопроводность не особо-то, цена - в разы.
    Но все это предусмотреть, при проектировании не возможно. Так что тоже бью по 3 а то и больше гвоздя
     
    Последнее редактирование: 15.12.15
  14. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    994

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Нифига себе. Новое слово о конденсатах. Почти чистая вода.
     
  15. Iurii-ceb
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Iurii-ceb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    79
    В печах ракетного типа, в котлах то же думаю, конденсат таким и должен быть. Иначе это уже не ракета. В больших теплицах дымоход можно не выводить наружу. Настолько чистый выхлоп...
     
Статус темы:
Закрыта.