1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

МЗЛФ 8 на 8 в землю со стеклопластиковой арматурой без опалубки

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем qwer t, 06.12.15.

  1. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    ffm
    Не о том сомневались, ППС в отличие от ЭППС гигроскопичен если не ошибаюсь, со всеми последствиями...
     
  2. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Думаю, что вы отчасти правы, но все таки решил рискнуть. От атмосферных осадков и земли он защищен баннером, но вот как он будет себя вести при контакте с бетоном откровенно говоря не знаю.
     
  3. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    ffm
    Лишь бы не намок, термоизоляционные свойства падают, быстрее разрушается...
     
  4. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Термоизоляционные свойства думаю уже пострадали. Когда заливали обратил внимание, что бетон все же вошел в структуру пенопласта, где то на 0,5 см. В моем же случае пенопласт играл роль опалубки (в земле), термоизоляции и в комплексе с баннером, довольно не эффективной, но все же присутствующей, хотя бы какой то, гидроизоляцией:). Хотя спорить не буду ЭППС конечно же лучше, но цена пока заставляет иди на эксперименты.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Лучше бы так не "экспериментировать", тем более, что выгоды особой не видно.
    Вместо 5см ПСБС-15 (?) лучше заложили бы снаружи хоть 2см ЭППС. Получили бы за небольшую доплату лучшую теплоизоляцию и долговечность (если уж 5см ЭППС сейчас совсем не по карману) и сразу частичное наружное утепление фундамента/цоколя (всё равно потом делать).
    На армировании тоже сомнительно "наэкономили" - даже заплатив за сталь половину от стоимости закупленного стеклопластика, получили бы в разы лучшее по характеристикам армирование, а второй половины денег скорее всего хватило бы на резку и транспортировку "неудобной" стали. Хотя, чего там особо неудобного - порезали бы по 3-4м и на своей легковушке в салоне условно бесплатно увезли.

    Не даёт стеклопластик никакой экономии, наоборот - даёт четырех-пятикратную переплату за арматуру. И этой переплаты в абсолютном большинстве случаев с лихвой хватит на любую. доставку и ещё останется.
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
  6. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сомневаюсь, что 2 см ЭППС выдержали бы бетон, сохранив вертикальность ленты. Утепление надеюсь будет достаточно и 5 см ПСБС-15. Цена 1 кв ЭППС в районе 250 рублей, ПСБС-15 - 65 рублей плюс исходил из того, что лучше ПСБС-15 чем без всего.

    С армированием придерживаюсь мнения, что продольная арматура должна быть, по каждой стороне, одним целым. Вести 8 метровые хлысты довольно накладно. С стеклопластиковой в этом отношении все проще.
     
  7. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тут вы правы экономии при покупке ни какой. Цены стали и стеклопластика (правда до 12 диам. точно и без песчаного покрытия) не отличались ни чем. Основные плюсы для себя видел в доставке и хранении, естественно понимая о довольно неважных характеристиках.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Мнение ошибочное - соединение арматуры внахлест, даже без анкеровки загибом вполне "официально" допустимое.
    Но, даже по 8м (если уж так захотелось), думаю, стальную Вам привезли бы существенно дешевле, чем даже за половину стоимости стеклопластиковой. В итоге, получилось бы лучше и дешевле.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Нет смысла сравнивать стоимость за метр разных по свойствам арматур. Надо сравнивать одинаковую по работе арматуру. А 12мм стеклопластик будет раз в пять дороже 6мм стали (которая в фундаменте работает примерно так-же). И никакая экономия на доставке не перекроет эту переплату.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    По жесткости 2см ЭППС вполне сопоставимы с 5см ПСБС-15, и по цене 1м2 будет не 250, а 100руб. Вот только теплопроводность у ЭППС и в грунте будет близка к заявленной, а ПСБС-15 повысит теплопроводность (которая и так примерно в 1,5 раза больше, чем у ЭППС) в разы при частичном пропитывании бетоном и увлажнении в грунте.
    Да и морозостойкость ПСБС-15, при намокании, гораздо хуже, чем у ЭППС.
     
  11. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не спорю, все может быть.
    В принципе вы правы, я не в коем случае не говорю, что стеклопластиковая арматура лучше или даже равноценна металлической. Я уже писал, что все таки лучше использовать металлическую арматуру, но в моем конкретном случае мне было удобней использовать пластик.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Удобство - чисто субъективный критерий -так что с этим спорить не буду. Хотя, и удобства сомнительны.
    Возражаю только по заявлению об экономии при замене стали на стеклопластик.

    Так, на вскидку, стеклопластиковой арматуры у Вас не меньше чем тысяч на тридцать? Неужели за пятнадцать-двадцать тысяч Вам бы не привезли стальной арматуры на десять тысяч куда надо, когда надо и нужного размера? :faq: (не говоря уж про самостоятельную доставку в "мелкую" нарезку на легковушке).
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
  13. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мне кажется, все таки ПСБС-15 по жестче будет. 250 руб за 5 см.
     
  14. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Возражение принято. Хотя я и не настаивал...
     
  15. qwer t
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104

    qwer t

    Живу здесь

    qwer t

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Нижний Новгород
    17 000 и то брал с запасом. Ехать примерно 50 км, заказ длиномера примерно 7-10 тыс.(точнее не скажу) плюс до участка пока асфальтовой дороги нет и если пройдет дождь то приплыли, таскать руками.