F Отчет по теме: "Красавцы и уродцы" - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 15.11.15.

  1. Gari2014
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26

    Gari2014

    Живу здесь

    Gari2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @Negativ, это похоже на оконнобелопластиковую фобию. Думаю процентов 80 домов на улицах вокруг, смотрят на нас окнами из белого пластика. Отчасти, согласен что это не самый лучший вариант, но альтернатива только одна - деревянные "евро" окна, и эта альтернатива стоит в 2-3 раза дороже. На мой взгляд ламинация ещё большее зло, т, к. всем понятно что это пластик, но с " дешёвой " имитацией дерева. Это как пластиковый сайдинг под дерево .
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Люди любят говно. За неимением кухарки можно и дворника.
    Плохи не сами окна - а ярко-белый пластик. Еще пример интересного декора, который может быть вполнен из газобетонного блока и дополнительная иллюстрация ущербности белого пластика.
    Неяркие окна не бросаются в глаза, не перетягивают акценты на себя, не кричат о своей неидеальности. Кстати, у приведенных в пример окон достаточно приятные пропорции.
     

    Вложения:

    • 1_result.jpg
    • 2_result.jpg
    • 2dfd8c38051ab5c2e0641a45e3830232.jpg
    • 7415b26d320af460ced3db3ff1e41f1c (1).jpg
    • 7415b26d320af460ced3db3ff1e41f1c.jpg
  3. rumax78
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    61

    rumax78

    Живу здесь

    rumax78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    61
    mansardbnaja-krysha-francuzkogo-doma.jpg
    Подскажите как называется правильно крыша, когда она укрывает целиком стены второго этажа? А окна получаются в таких амбразурах. Гугл меня не понимает. Чиорт.
     
  4. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.666
    Благодарности:
    2.510

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.666
    Благодарности:
    2.510
    Адрес:
    Калининград
    когда в амбразурах - колхоз называется.
    На вашем фото они не в амбразурах как раз, а выступают над плоскостью ската кровли
     
  5. rumax78
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    61

    rumax78

    Живу здесь

    rumax78

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    61
    "когда в амбразурах - колхоз называется.
    На вашем фото они не в амбразурах как раз, а выступают над плоскостью ската кровли"

    Да просто первое фото попавшееся вставил. Это люкарни, я знаю. А вот когда в углублении окно.
    betonobeton.ru_.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.03.18
  6. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    11.744

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    11.744
    Адрес:
    Москва
    Mansard roof
    В амбразурах - это нашенское изобретение. Действительно, неимоверный колхоз.
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    11.744

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    11.744
    Адрес:
    Москва
    1. Никто не спорит, что окна с цветной ламинацией или деревянные смотрятся зачастую благороднее и лучше, но не всегда.

    2. Называть белые окна полнейшим дерьмом только на том основании, что они белые и пластиковые – не верно. Микрофактура важна для бытовых предметов, т. к. она видна вблизи, а фактура окон с 20 м. уже не различима. Также и белый цвет – это классика. Белые окна хороши во многих дизайнах, в некоторых они выглядят гораздо лучше любых других окон.

    3. Почему тот архитектор так негативно относится к белым пластиковым окнам, на мой взгляд?

    Во-первых, очень много старых домов испорчено этими самыми пластиковыми окнами, не соблюдая стиль других окон на доме, втыкают окно, которое по своей раскладке профилей ни разу не соответствует другим окнам, и всё, дом испорчен. У нас это повсеместно.

    Во-вторых, белый пластик втыкают часто где можно и нельзя, белый цвет ничем не поддержан на фасаде, нет увязки цветов, и окна смотрятся чужеродно, они неуместны в данном конкретном дизайне дома. А доработай дизайн, и белые окна будут смотреться хорошо.

    4. Дерьмо не пластик и не цвет, а неуместность применения этих окон, а также именно сами окна, раскладка профилей, и ещё одиночные отрывающиеся рамы. Также глянец пластика со временем тускнеет, через год окна становятся грязными и запыленными, и если рамы не мыть, то как раз и появляется благородный тусклый цвет:)

    5. И очень дорогими деревянными окнами или окнами с ламинацией можно напрочь испортить дом, приводил уже неимоверную кучу дорогих уродцев и еще могу привести бесчисленное множество, дело не в материале или цвете, а в уместности применения и красоте САМИХ окон (размер и форма, расположение профилей).

    6. Вот пример обычного дешевого пластика, такой куда не воткни везде будет плохо, ну во всяком случае красоты никакой.
    f8fe8e3710eb52deb21346ab0b313834.jpg p9230408.jpg

    7. А вот какая мне разница, какие окна в этих домах, пластик или нет? Смотрятся замечательно.

    %20%20~1.JPG 13.jpg 51.jpg
    8. Если у этого кирпичного дома окна сделать другого цвета или материала он станет лучше?
     

    Вложения:

    • b9b09cea3572367e5a0aebbd4211eab1.jpg
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Белый, но не холодно-белый.
    В большинстве домов, где нет архдекоров, окна - чужеродный элемент. Домов с архдекорами у насх хорошо если 10% (по моим наблюдениям) Если брать цельные декоры из архбетона или хотя бы из ППС или полиуретана, то и вовсе - 1%.
    Сколько времени у вас ушло на поиск таких решений? Какой процент они составляют в общей массе белых перекошенных фасадов со смещением акцента в сторону уродства? Я ни в коем случае не являюсь противником светлых и белых окон. Но все яркое и белое должно быть идеально по форме и должно быть поддержано на фасаде. Без архдекоров, увязанных с окнами и выкрашенных в такой цвет к ярко белому пластику лучше не подходить.

    Лучше будет 100%. Ярко-белое уродство перестанет привлекать к себе внимание в первую очередь... Дом при этом не перестанет быть УГ.

    Не стоит надевать ярко-белые лосины на толстые ляшки .. На мой взгляд, это - оень точная метафора. наверняка найдутся те, на ком ярко белые лосины сидят идеально. Их используют в красивой рекламе. Однако такая одежда - огромный риск.
    Как то так.
     
  9. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    11.744

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.262
    Благодарности:
    11.744
    Адрес:
    Москва
    Как и говорил: со временем, через год-два пластик тускнеет, запыляется, перестает быть очень ярким. Просто если бы было сказано, что: вот, посмотрите, на этом конкретном доме эти белые окна выглядят плохо. Хорошо, соглашусь. А когда звучит яростный приговор архитектора: Белые пластиковые окна в архитектуре – это полнейшее дерьмо. Ну блин, это ни в какие ворота :) Совершенно предвзятое мнение, навешивание ярлыков и пр. С чего ради? Белые пластиковые окна хорошей формы примененные уместно очень даже имеют право на жизнь. Меня возмутила именно безапеляционность суждения, только и всего. И повторюсь: конечно, если есть деньги, то более дорогие цветные окна могут быть более предпочтительным вариантом, тут спора нет. Зачастую это более интересный вариант. Но и пластик не полное дерьмо :)
     
    Последнее редактирование: 19.03.18
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Пластик - не полное дерьмо. Хорошо быть богатым и здоровым. Намного лучше. чем бедным и больным. Ярко-белй пластик - как ярко-белые лосины... - 2% всех проектных решений. ИМХО. Для использования на фасаде без архитектурных декоров я бы не рекомендовал точно. С декорами - ситуация аналогичная. Сделать декоры настолько же яркими, как окна - вряд ли хорошая идея. Окна - очень редко бывают главным акцентом фасада, учитывая то, что пропорциональных фасадов с красивыми раскладками в пластике у нас - единицы. Нет симметричных открываний створок - не нужны ярко белые окна. Арочные белые окна (да и арочные в принципе) -беда бедовая.
     
  11. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    @Negativ, Максим, странно как-то критиковать пластик или белый пластик, но при этом активно рекламировать облицовку имитирующий визуально ручник, баварку (по цвету) и прочее. Не лежит ли использование пластика в одной плоскости с использованием псевдоимитации ручника, имитации естественного обжига и разнотона, путем использования красителей или конвеерного флэш-обжига? Мне кажется что это все где-то рядом находится - и пластик, и фасады из имитирующего кирпича.
     
    Последнее редактирование: 19.03.18
  12. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    493

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.461
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Москва
    Я помню батлы с Производителем еще в 2009-2010 годах. Ничто не поменялось ;)
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Кирпич ничего не имитирует. Это - вещь в себе. Редуцироанный (флеш-обжиг) - отдельное направление в керамике, развивающееся много десятилетий, например в Германии.
    Я е пытаюсь имитировать ручную формовку в большинстве современных проектов, не разделяю тотальной любви к этому материалу. Проектов, предполагающих стилизацию под старину - единицы. Метафора про белые лосины вполне подходит и к ручной формовке, кстати.

    Мы живем в 21 веке. Существует современный стиль с ровными пропорциями проемов, лаконичными формами, простыми цветовыми сочетаниями.

    Любая стилизация с претензией - штука недешевая. Пытаясь чему то соответствовать, мы сильно увеличиваем бюджет (архитектор просто необходим). либо плодим колхоз (что встречается значительно чаще).

    Назначение кирпича в большинстве фасадных решений - быть главным действующим лицом на фасаде. В таком случае, ничего не должно отвлекать наблюдателя от созерцания.
    Ярко-белые окна плохи тем, что отвлекают и выбиваются из контекста.

    .
     
  14. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Максим, а что такое в линейке конвеерных производителей "баварка"? Это самобытный их товар? Или попытка что-то имитировать? Флэш-обжиг - это самобытная хрень или попытка имитировать естественный окрас кирпича при обжиге в печах карусельного типа (так кажется вы писали)? Ангоб - это имитация уже флэш-обжига? ;)

    Вот эта ключевая фраза. Все остальное отсебятина. И авторское ИМХО. Нет никакой аксиомы и правил в виде того, что можно использовать, а что нельзя. Всему свое место. Иногда казалось бы не сочетаемые между собой вещи, могут выстрелить. Ваше личное мнение, что белый это гуано. Хорошо, оно имеет право на жизнь. Но это мнение субъективное. Есть другое мнение, например Валерий выше показал, как белые окна могут смотреться органично и хорошо.
    Просто нужно понять, что всему своему место. Все определяется по месту и совокупности нескольких составляющих. Нужна целостность картинки. :hndshk:
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.168
    Благодарности:
    21.508
    Адрес:
    Москва
    Это попытка иитации натуральных, природных, естестенно-пестрых оттенков, если мы идем от сути идеи.

    Печи карусельного типа - это к ручнику. Классический кирпич - кольцевые печи Гоффмана, далее - туннельного типа. Формовка сначала ручная, потом более современная.

    Ангоб - современный способ, окраски кирпича. Один из. Каждый материал имеет свои плюсы и минусы. Фактуры на современном экструдированном кирпиче - слабость данного типа кирпича.

    Правила есть! Если бы правил не было, не было бы и архитектуры, как отрасли знаний.
    Я ни в коем случае не утверждаю, что ярко-белые окна - гуано. Однако в моей коллекции, включающей на данный момент более 150000 фотографий (и не только российских проектов) гуано преобладает и чаще всего портит внешний вид фасада. Ярко-белый пластик выглядит на фасаде неестественно.
    Полностью согласен. Ярко-белые окна могут смотреться безупречно. В одном случае из 100.
    Приведите пример красивого современного фасада с кирпичной облицовкой, где ярко-белый пластик выглядит по-настоящему красиво! Попробуем прийти к системе!