F Отчет по теме: "Красавцы и уродцы" - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 15.11.15.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Кладочные швы на многих современных многожтажках положены с ненормативным заглублением + тонкая лицевая стенка. В России 55 производителей лицевого кирпича; из них большинство производят тонкостенный кирпич, используемый преимущественно в массовом строительстве. Наступит время, когда отработавший свою морозостойкость кирпич начнет шелушиться и лицевые пластиы будут осыпаться, как осенняя листва. Результатом будет внесение жестких коррективов в СП (в отношении многослойных стен требования к стенке уже внесены).

    Во времена СССР кладочные швы может и е были эстетическим пиром, но заполнялись они под обрезку. Не стоит сбрасыфвать со счетов фактическое разрушение системы профессионального образования каменщиков.
    Считаю посыл совершенно ошибочным. Вероятность намокания стены изнутри имеется. Несколько раз наблюдал выдавленную пленку гидрофобизатора изнутри и пузыри под ней.
    Любая сложная система таит в себе дополнительные, очень часто непредсказуемые риски.
     
  2. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768
    Адрес:
    Москва
    Вот и собираю информацию. Т. к. есть положительные и отрицательные отзывы. Логически рассуждая гидрофобизатор очень крутая вещь, но всегда есть практика применения.
    Возможно отрицательные отзывы от плохих гидрофобов, подвального разлива.
     
  3. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Нет. Качество кирпича тут ни причем. Если, конечно, он не полное г... Все дело в протечках. В ваших высотках какая-то системная проблема с паропроницаемостью. Специально наблюдал у себя по городу здания 100-150 лет из ракушняка (М35-М25, супер пористый), на известковом растворе, подвалы и фундаменты из него же, без всякой гидроизоляции. Где нет протечек все - стоит, как не бывало, только из ярко желтого стал сероватый. Где есть протечки - идет полное разрушение.

    IMAG0229.jpg IMAG0230.jpg
    Глеб Грин писал, что качество дореволюционного кирпича сильно преувеличено, за исключением нескольких элитных заводов. Максимум М50. У нас все дома из него на известковом растворе, который легко царапается гвоздем. Дома также по 100-150 лет, без проблем.
    IMAG0684.jpg
    Главный бич - это протечки или какие-то системные проблемы с пароудалением.
     
    Последнее редактирование: 12.01.19
  4. реприза
    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    112

    реприза

    Живу здесь

    реприза

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Красноярск
    Спасибо. Облицовка планируется клинкерной плиткой на пенопласт 250 мм, это еще больше усугубляет положение или нет?

    ЗD визуализация пока в работе, попозже будет.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Система имеет право на существование. Подробно изучите технологию Lobatherm - требуется грамотный технический надзор за соблюдением техрегламента. Полное заполнение кладочного шва клинкерной кладочной смесью.
    Дьявол в нюансах.
     
  6. реприза
    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    112

    реприза

    Живу здесь

    реприза

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Красноярск
    Спасибо!
     
  7. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768
    Адрес:
    Москва
    Возможно нужен гидрофоб проникающего действия, а не пленочного. Существуют же проникающие гидроизоляции, и они реально работают. Нет времени изучать этот вопрос, хотя надо бы разобраться в нём.
     
  8. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Трубы вроде бы не в ендове. Точно не видно - на чертеже контур крыши не нанесен. На мой взгляд подкровельный карниз такого типа плохо сочетается с надоконными перемычками из кирпича. Надо или карниз из кирпича или обрамление окно штукатурное.
     
  9. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    То есть материал стен не "теплый"?
     
  10. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Загружу и свою картинку.

    Чертеж юг фасад вальма2.jpg
    Какая половина дома вам больше нравится- левая или правая?
     
  11. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.309
    Благодарности:
    11.768
    Адрес:
    Москва
    Левая. А что за кирпичные артефакты на крыше?
     
  12. Клен33
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163

    Клен33

    Живу здесь

    Клен33

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Владимир Юбилейная 6 58
    Столбы кирпичные. Между ними решетка еще декоративная, условно не показана.

    Вот и жена говорит- левая. А нам с сыном правая больше нравится.
    Да, материал стен- кирпич красный 1 НФ. Обычный, без изысков. Шов буду прокрашивать белой краской. Карнизы и пр.- белая штукатурка гладкая.
     
  13. реприза
    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    112

    реприза

    Живу здесь

    реприза

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.18
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Красноярск
    Да, тоже об этом думала, спасибо!
    Стены вообщем-то теплые. Пирог стен: кирпич 380+пенопласт 250+ клинкерная плитка. Дом ЭЭ. Необходимость такого слоя утеплителя обусловлена точкой росы.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    вот точно бы не связывался, хотя когда-то про это думал, тему покуривал. В теории оно конечно есть право на существование. А теперь подумаем, как себя будет чувствовать 50 кг/м2 на 250 мм пиноплазде непонятного качества. Дальше подумаем о темном клинкере, разных линейных расширениях при нагреве и прочих ужасах. Получается дорого, бестолково, с непонятными перспективами. Хочется дорого-бохато, но не платить много - полнотелый импортный кирпич ручной формовки на две части и вперед.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Если стена из однослойной теплой керамики, можно рассмотреть, кладка на относе толщиной 50 мм - зло!
    Резать кирпич с лункой - зло!