1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Настройка ТН SDW-02 EVI под теплый дом

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем baracud, 08.12.15.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Так вроде разговор про три фазы, с одной как раз проблем нет. Можне отписались?
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    Схема такая: трехфазный гена - симметрирующий трансформатор - однофазные нагрузки дома.
    Трехфазные нагрузки сразу на гену.
    Для трехфазного гены домовые однофазные нагрузки, после симметрирующего трансформатора выглядят как трехфазные, т. е. он их равномерно по фазам распределяет.
    Вот только цена такого транса под 100кг весом не обрадует.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Так разговор про трехфазный ТН от однофазного гены.
    Тут только стабильность из одной в три подойдёт, например Штиль инверторный.
    А как при помощи трансформатора симметрию, которую Вы описали что то понять не могу...
    А, всё понял, треугольник, круг замкнулся, поле пошло, на выходе понижайка на 220, правда глухозаземленная нейтраль потребуется. Так его и самому смотать можно, всего-то 100кг:aga:
     
  4. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    В том то и дело, что "симметрия" то не полная, на самом деле грузит он все три фазы, но одну из трех в 2 раза больше по току! иначе он просто не умеет... в конечном итоге он состоит из 2-х трансформаторов симметрирующий 3-х фазник + 380 в 220.
    Единственный возможный вариант со 100% равной нагрузкой на 3 фазы, это электронные промышленные преобразователи которые сначала выпрямляют 3 фазы в постоянку (регулируя нагрузку на каждую) потом рисуют по новой синус 220 (тут хоть 3 хоть 1 без разницы)
    Стоимость таких намного выше стоимости ТН
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ладно, сейчас наговоришь.
    Обычный трехфазный берешь, отключаешь защиту от обрыва фазы на выходе, выставляешь 50гц и 220В - всё.
    Бред, конечно, все эти промежуточные звенья.
     
  6. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы хоть немного разбираетесь в сути вопроса который обсуждается? Может вам не понятен сам вопрос?
    Поясню задачу:
    - у человека есть гена на 1ф 220В, покупал он ее из расчета чтоб при подключении к домашней сети не заморачиваться распределением нагрузок по фазам, все нагрузки в одну кучу в общем, да и дешевле такая гена. (считаю что данный человек поступил верно).
    Так вот дед предлагает ему 3 фазный ТН, на что и возник вопрос, а как быть с имеющейся геной, она то 1 ф?
    Участники форума ему предложили купить 3-х фазную гену, вот тут снова возник вопрос, что ладно ТН мы подключили, а как распределить домашних потребителей чтоб гена не перетрудилась?

    Ваши обрывистые, поверхностные ответы (чих-пых и все готово) очень часто вводят в ступор.
    Это вообще что?
    - "Обычный трехфазный берешь" вы вообще о чем? что берешь?
    - "отключаешь защиту от обрыва фазы на выходе" это как?
    - "выставляешь 50гц и 220В - всё"... ага и все приехали... в доме темно... холодно... жена уехала жить к теще... мыши ушли к соседу...
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Ка всё трудно с этими ТН.
    Резервный газовый или дизельный котёл решает эту проблему намного дешевле. Зачем городить огород, непонятно. Плюс резервных ДК и ГК в том, что им гена не нужен, можно обойтись бесперебойником, у меня например аккумуляторы для котельной рассчитаны на холодную пятидневку. А с геной рано или поздно возникнут проблемы, чайник вскипел, зарядки гаджетов погорели...
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @Альтермолог, Так генератор в любом случае нужен, в доме куча всего от электричества, начиная с воды и канализации, тут либо мелкий генератор и котел на углеводном топливе, либо мощный генератор и уже либо электрокотел, либо питать ТН от него.
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.088

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.088
    Адрес:
    Таганрог
    Действительно, в некоторых моделях симметрирующих трехфазно-однофазных трансформаторов ТСТ нагрузка распределяется в соотншении 2:1:1.
    Вроде есть которые распределяют симметрично, задал вопрос производителю.

    23ff725a4c74c35a75a6033163781106.jpg fe199b52c22e75c78a25e7801ce10157.jpg
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    Ну эти резервные системы тоже стоят денег, а нужность бензогенератора оценил когда у нас после ледяного дождя 5 дней не было электричества.
    Поэтому гена по любому есть, осталось только сделать так чтобы ТН от него работал.
     
  11. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Если найдете, поделитесь пожалуйста. Тоже очень надо.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Эта куча так же сажается на батарейки, было бы желание. Гена он в леруа дешёвый, а по факту геморой, который в процессе эксплуатации может наказать длинным рублём. Первое, потому что качество напряжения оставляет желать лучшего, второе, потому что его в тепле держать нужно со всеми вытекающими, третье под авр машинка получается недешёвая как по первоначальным вложениям, так и по эксплуатационным.
    Нормальный гена стоит ка ТН, но обременения остаются те же, удачи.
    Вон выше видите, до чего доходит, а это потому что производитель ТН начинает решать вопросы, в которых не разбирается, это то же самое, что заказывать строительство дома под ключ, извините, но это так.
    Резерв, да и автономки, это моя тема и генератор в ней может присутствовать, но совсем другом исполнении.
    Если кому интересно, то мы собираем станции в мини контейнерах, он начиняется инвертором, литийтитанатными аккумуляторами, генератором постоянного тока и дополнительной требухой для поднятия как КПД, так и подавления шумов.
    Гена заводится от тех же батареек, которые и заряжает, в момент пуска динамомашина переводится в режим двигателя/стартера, заводит бензиновый двигатель, и дальше идёт заряд батареек, от батареек запитан инвертор, от которого питаются нагрузки в доме наичистейшей синусоидой. Воздушная заслонка и газулька у гены управляются типа как ЭРВ (шаговыми двигателями), т. е. мощность гены выдаётся нагора в зависимости от оборотов по запросу головного контроллера, который обрабатывает кучу операций, тем самым экономим топливо, а не херачим постоянно на 3000об/мин снижая моторесурс.
    При ОТК, один из тестов, выкручиваем свечку, окунаем в бензин, заворачиваем наместо, если гена заводится, то хорошо, если нет, то обратно в механику. Как то так.
    Более здравый вариант, когда гена в контейнере на улице, батарейки с инвертором дома, т. к. тут уже можно применять литийжелезофосфат.
    Сюда же к батарейкам подключается контроллер, солнечный, ветрогенератора, хоть микроГЭС. На туже шину сажается ТН постоянного тока, с чем мы и застряли, вернее даже и не начинали. Пока лишнее утилизируем на ТЭН постоянного тока.
    И да, гену применяем как с воздушным, так и с водяным охлаждением.
    Так что революция в альтернативной энергетики есть, но о ней никто не знает, пока...
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Вы просто не понимаете, что смысла в этом нет.
    Допустим гена жрёт 3 литра в час, выдавая 5 кило, ДК с 2 литров дизеля выдавал бы 20 кило, суть уловили? ДК вместе с насосом можно запитать от 300Вт ного инвертора, посадить на 4 двухсотки и неделю вообще ниочём не думать.
    Альтернативные источники энергии, Вы вроде курите эту тему, а по существу уцепились только к связке ТН+гена, а альтернатива как видите есть и не надо насиловать ТН, это от розетки у Вас СОР 4, а от гены по факту может оказаться меньше единицы.
    Очередной минус к карме ТН... Тут на круг считать надо.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.701
    Адрес:
    Краснодар
    Стоимость электрогенерации от гены даже дешевле, чем от АКБ, которые стоят в резерве.
    Электроэнергия нужна дому, не только для нужд отопления, а на прочие нужды (скважина, освещение, холодильник, готовка, стиралка, посудомойка и т. д.)

    При потреблении дома 15-20 кВт*ч ежедневно, запас АКБ нужен просто безумный, с учетом того, что прошлый ледяной дождь подпортил и "автономщикам" жизнь. Ветряки наморозили льда на лопасти и стояли, солнца не было, от слова вообще и пришлось "автономщикам" отключать единственно работающий холодильник.
    Поэтому на случай таких природных катаклизмов - бензогенератор надежнее и комфортнее.
    Поиграться с АКБ инресно в малых объемах, пальчиковые батарейки и весьма геморойно в больших (помещение с температурой, выхлопы водорода, контроль плотности электролита, равномерности заряда и перетасовка банок, уровня зарядя и разряда). Мне такой головняк не интересен.
     
  15. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Зря вы так.
    Человек уже потратил деньги на гену, и решает текущие вопросы.
    То что вы предлагаете многих не устраивает, в том числе и меня. Ну вот не хочу я возиться с ДК и батарейками...

    А вот если продолжить рассуждать на вашу тему, то мало того что с ДК возни много так он еще и не нужен окажется: бензо гена это 25 % КПД в лучшем случае, тоесть на каждые 2.5 кВт электричества 7,5 кВт тепла (когенератор), причем с высокой температурой. Если все сделать по уму, то тепло вообще халявное будет, т. к. будет отходом производства эл. энергии.
    Но, опять, но... готовых решений (пошел, купил, поставил, запустил) пока нет. Все под заказ и кучу денег...
    Был тут на выставке:
    предлагали 50 кВт дизельную гену с немецким двиглом от трактора, с водяным охлаждением.
    Причем фул фарш (вторая степень автоматизации). И все это за 150 тыс.
    И это все без батареек... да и вообще зачем они нужны? копить крохи от ветра или солнца? так у многих нет ни того ни другого. Слишком трудозатратно все это...