1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Дом с цоколем, или бред сумасшедшего строителя

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Лексеич, 16.05.09.

  1. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    384

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    497
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Петрозаводск
    Действительно. Лучше сейчас алмазным кругом кромку снять по периметру еще см 5. Да, потеря времени. Но зато будет гарантия, что точно не рухнет.
     
  2. МаксимСУПЕР
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    34

    МаксимСУПЕР

    Коммунист

    МаксимСУПЕР

    Коммунист

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Самарская область
    Просто неэффектиные траты... я деньги только свои считаю.
     
  3. Vitaliy22
    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    27

    Vitaliy22

    Живу здесь

    Vitaliy22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте!
    Автору темы большой респект! Цокольный этаж дело важное и нужное.
    Скажите Лексеич, у какой у Вас УГВ?
     
  4. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Спасибо.
    УГВ очень низкий, т.к. участок на склоне.
    Даже когда в конце апреля копали котлован,
    то его дно было абсолютно сухим, а это было
    где-то 2,5 метра.


    Кто-нибудь мне может объяснить, что должно
    случиться, чтобы плита рухнула при нахлёсте
    на стену 50 мм. по всему периметру, при условии,
    что у арматуры нет защитного бетонного слоя, т.е.
    длина арматуры равна длине плиты?
     
  5. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    суть не в том что плита рухнет...

    у вас опорная часть маленькая. она просто может не выдержать и начать трескаться. это как вариант.
    опять же, арматура, которая не имеет защитный слой будет подвержена коррозии. ну и если будет доступ влаги к шву, то она будет ржаветь...

    суть не в том что плита рухнет, а в том что "по правильному" так делать не нужно... проще было на первоначальном этапе лить стену ниже... и не жалеть опалубку.
     
  6. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Производим расчёт: относительная масса "тяжёлого" бетона 2500 кг/м³,
    на перекрытие ушло 3,5 м³. Итак: 2500 х 3,5 = 8750 кг. - это вес плиты.

    Теперь расчитываем площадь опоры: размер плиты 585 х 350 см., ширина
    опоры 5 см. Итак: ((585х2) + (350х2)) х 5 = 9350 см²

    Теперь нагрузку на 1 см²: 8750 : 9350 = 0.936 кг. на 1 см²

    Поправьте меня, если я где-то ошибся.

    А теперь скажите, из какого дерьма должен быть сделан бетон,
    чтобы он не выдержал нагрузку в 1 кг. на 1 см²?
     
  7. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    ну да... по вашему сколько минимум опорной части может быть? :)
    если так подходить к вашему делу... то и стены вы лили с огромным запасом!... спрашивается зачем?
    а если бы получилось, что опорной части по расчётом хватило в 1см, тоже так же бы стали делать?

    я вам писал что может... а это значит что может получиться что и не будет ничего.

    Да и я высказал, опять же, только собственную точку зрения... как инженер, проектирующий в том числе и железобетон. я бы в своём проекте так делать не стал.

    p.s. расчёт, в общем-то у вас не совсем верный... но это уже не столь важно. :)
     
  8. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Ну если Вы инженер, то и подсказали бы какой расчет был бы верный. Или на крайний случай сказали бы на сколько (во сколько) не верный
     
  9. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    да как я понимаю, плита 5,8х3,5м. опёртая по контуру. считать надо нагрузку на рабочий пролёт, т.е. 3,5м и считается на наиболее загруженное место. т.е. берётся середина пролёта (5,8/2=2,9м) и считается нагрузка на это место.

    и масса ж/б плиты берётся не по массе бетона. в расчёте закладываю 2800кг/м3.


    да без проблем... самый лучший... возьмите бетонную лепёшку из бетона B25. длина 1м, ширина 5см. толщина 3см. положите на неё груз 1т. думаете не треснет?
    это просто гипотетическая ситуация... :)
     
  10. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    На самом деле это не шутка. Для меня это серьёзный вопрос,
    поскольку стоит вопрос о том, ставить ли посередине колонну, или нет.
    Что-то мне подсказывает, что, чтобы всем стало легче, придётся ставить...
     
  11. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Короче говоря, автору плиты надо для успокоения души поставить на эту плиту пару-тройку ФБС-ок, если выдержит - жить со спокойной душой, если не выдержит - значить переделать по мощнее. Зато без жертв :)
     
  12. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    вот чтобы не возникало лишних вопросов нужно чтобы настройке присутствовал инженер. по хорошему, лучше ему заплатить... тогда он будет отвечать если что не так. стоит ли экономить на этом?

    сейчас возникает вопрос: что делать?
    может ничего? а может что-то надо?
    была бы опора 10см и все бы спали спокойно. а тут 5см и возникают вопросы.
    по хорошему надо считать, смотреть что да как и т.д. и т.п.

    возможно я и зря сомневаюсь... пролёт то не большой...
     
  13. Oculus
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    9.278

    Oculus

    Живу здесь

    Oculus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.782
    Благодарности:
    9.278
    В 1982 переехали в новую панельную девятиэтажку в одном из маленьких городов подмосковья.
    Толщина несущих стен в этом доме 16см. На эти стены опираются бетонные перекрытия (3,5мх5м, тощина 15см).
    Казалось бы можно предположить, что на каждую плиту приходится по 8см опоры на несущей стене, но это в теории.
    Практика (когда делали ремонт) показала, что одна плита опирается на перекрытие 5-ью см, а соседняя плита 10-ью см.
    И это, обращаю Ваше внимание, 9-этажный дом в болотистой местности, собранный из панелей.

    И таких домов по всем стране тысячи.
     
  14. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Значит, Вы разрешаете класть перекрытие на 5 см.? :)
     
  15. sys81
    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    sys81

    Я не жадный! Я домовитый!

    Регистрация:
    19.10.08
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    заМКАДье
    а вы в курсе как строятся панельные дома? :)

    там закладные детали... сварка... да и опорные части имеют металлические элементы.
    в общем ТАМ всё продуманно... а ТУТ как получилось...