1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 17

Дом с цоколем, или бред сумасшедшего строителя

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Лексеич, 16.05.09.

  1. Amplifier
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    118

    Amplifier

    Живу здесь

    Amplifier

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Поволжье.
    По существу можете что нибудь сказать?
     
  2. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Нет, не легко. В данном случае мне пришлось залезть на оригинальный
    сайт производителя. А потом, я считаю, что данное замечание является
    логичным.
     
  3. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    В однородной стене точка росы априори ВНУТРИ стены - и это воспринимается нормуль. А в трехслойном пироге Вы этим пугаете. Разница, видимо скажете, в паронепроницаемости ЭППС, но:
    1) внутренняя отделка в каменном доме щас обычно тоже непаропроницаема (моющ.обои, краска и т.п.)
    2) в соврем.стеклопакетах есть функция проветривания без открывия окна
    3) роль паропроницаемости стен СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНА, имхо.

    На однородную стену осадки будут попадать? А влагу из окруж.среды она будет впитывать? Поставьте пориз.блок/кирпич в мелкую лужу - он как кусок рафинада по капиллярам до верху отсыреет. Но эта сырость с внеш.стороны Вас не отпугивает. А гидрофобизатором обработать, так пресловутая паропроницаемость пропадет.

    Согласен, что лучше 100мм ЭППС чем 50, но Лексеич, вроде, вент.зазор планировал - с ЭППС он не нужен, так его можно тоже утепл. заделать и будет 80мм. Да и при 50мм вопрос - будет ли точка росы в блоке (тепло из дома может его и до утеплителя прогреть на ура).

    Идеальных решений нет, у любого метода есть свои плюсы и минусы: кирпичная/блочная однородная стена будет насквозь продуваться (известный факт), теплопотери и дискомфорт от этого намного больше чем польза от т.н. "дышащих"стен, имхо. Я сам построился из ТК, там же в верт.швах вообще раствора нет - дует зимой нещадно, жить невозможно! Это не только по моим умозаключениям (исчо не зимовал), а по опыту соседа, который построился из ТК 2 года назад. Сам буду утепляться 100мм ЭППС (ТК 25см, облиц.кирпич 9см).


    А там не было кучи картинок с вариантами применения утеплителя?
     
  4. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    А там не было кучи картинок с вариантами применения утеплителя?...были. На них, как раз, и видно, что утеплитель мягкий.
     
  5. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посмотрел Вашу тему на первых страницах: ну я педант, а Вы просто ПЕДАНТИЩЕ:)]. Каски для всей семьи - это нечто (ну, про опалубку ваще молчу).

    Я так понимаю, Вы склоняетесь к какой-нить вате + вент.зазор? Ну что ж, довольно стандартное опробированное решение и имеет право на жизнь. Надо только подумать о том, как сделать, чтоб из вертикальных швов не сквозило.

    А Теплекс не хотите продать (хе, я твердро намерен совершить "грубейшую ошибку":)])? Мне хоть и нужно 100мм, но вдруг у Вас за дешево будет? Можно в личку.
     
  6. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Нет, Теплекс продавать не собираюсь, тем более 45-й.
    А что касается утеплителя, то, я думаю, производитель не для
    того придумал керамический камень, чтобы его в "полиуретановый
    презерватив" засовывать. Стена должна дышать, а Теплекс этому должен помешать.
     
  7. Некто
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    Некто

    Участник

    Некто

    Участник

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Энск
    Лучше все дырки заделать, заклеить. Чтобы герметично было.
    Ситация с грунтовыми водами быстро меняется, на мой обывательский взгляд. Вода придёт не из грунта, так из осадков
    Сейчас нет воды, а сосед перекопает путь грунтовым водам своим фундаментом или коммуникации будут проводить и какой-нибудь овраг зароют и вот уже вода стоит или маршрут изменила. Да мало ли что?!
    Я не грунтолог, но в гараже в погребе воды несколько лет не было, а после строек вокруг и мокрого сезона вода в погребе появилась. Мне кажется не стоит исключать самый худший вариант и предусмотреть защиту от него, если на данном этапе это ни сил, ни денег не стоит.


    Когда заливали лестницу, верхний бетон не выдавливал в эти дырочки нижний бетон?


    Как заливалась опалубка колонны, через крышу наверное, ведь ещё вибрирование необходимо делать?
    Арматура колонны за крышу или пол цеплялась?
     
  8. Пионерка я
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27

    Пионерка я

    Живу здесь

    Пионерка я

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Извиняюсь за вмешательство...
    Собираемся строиться. Уже залили фундамент.
    Возникла диллема - строить из 38 блока с утеплителем из минваты 10 см плюс облицовка кирпичом или положить 51-й блок и облицовку кирпичом.
    Склоняюсь всё больше ко второму варианту.
    Но тут некоторые говорят, что между блоками в вертикальные швы дует. Неужели правда?
     
  9. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Не знаю, я и сам это впервые услышал. Буду искать тех, кто уже живёт
    в таком доме.
     
  10. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Втаком доме, если ничего не путаю, живет форумчанка Galena и очень на это жалуется - поищите ее. Да просто приложите 2 блока друг к другу и посмотрите на верт.шов сверху - неужто молекулы воздуха застрянут в нем?
     
  11. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    Да, но существует ещё облицовочный кирпич, утеплитель, штукатурка в конце концов...
     
  12. Пионерка я
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27

    Пионерка я

    Живу здесь

    Пионерка я

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нашла я сообщения форумчанки Galena. У нее плохое качество кладки. Вот в чем дело. Я, например, думаю
    1) затирать снаружи вертикальные швы меду блоками,
    2) использовать для кладки "теплый" раствор,
    3) изнутри положить слой "теплой" штукатурки,
    4) и вот мысль еще посетила - облицевать так называемым щелевым кирпичом. Возможно, такая облицовка тоже поспособствует теплосбережению.

    И это при том, что между блоком и облицовкой оставлю вентзазор.
    А утеплитель использовать не хочу.
     
  13. Лексеич
    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247

    Лексеич

    Практикант

    Лексеич

    Практикант

    Регистрация:
    15.02.08
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Зеленоград
    А у меня есть мысль, между блоками дополнительно пропенить.
     
  14. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это ей кажется, что у нее плохое качество кладки (ИМХО она причину сквозняка на это списывает) - не с чем сравнивать было. Я в идеале пытался прижимать 2 блока друг к другу - так примыкание все равно неравномерное (а когда еще на растворе по уровню устанавливаешь, то тем более).

    Правильно пишите - какие-то доп.танцы с бубнами надо будет делать.
    Теплый раствор сильно удорожит смету (мне на облицовку около 450-ти квадратов за него выкатили ценник 270тыр - правда раствор для клинкера).

    По пункту 4: если делаете вент зазор, то совершенно не важно какая облицовка - на утепление она работать не будет. Если без зазора, то щелевой, конечно, тепло лучше держать будет.
     
  15. Пионерка я
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27

    Пионерка я

    Живу здесь

    Пионерка я

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тоже такая мысль посещала. Слегка в щель между блоками пшыкнуть пены. Но не уверена пока, что это правильно. Какие-то сомнения у меня есть...


    450 квадратов поверхности стен или это площадь дома?


    У меня были такие догадки... Думаете, это точно так?