РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Как то, один присутствующий на форуме человек из Канады, рассказывал почему плёнку перед утеплителем стали использовать. Было время когда, никаких утеплителей в дома вообще не клали. В Америке. Топливо было очень дешёвым и топили дома не жалея топлива. Но топливо потихоньку дороже становилось и дома стали утеплять... В начале строек каркасников по новой технологии с утеплителем, их не клали. Но... через насколько лет начались проблемы в домах. Утеплитель начал становиться мокрым, стойки стали гнить, ОСБ тоже гнило и штукатурка, с домов где была штукатурка, начала осыпаться. Пришлось переделывать дома, за счёт производителей утеплителей, а перед утеплителями, начали укладывать плёнку. Так вот, после строительства и началом проблем в тех домах, прошло в среднем 8 лет. Восемь!.Насыщение паром утеплителя, не происходит мгновенно. Кроме того часть его, проходя через утеплитель испаряется. То есть, должно пройти какое то время, что бы утеплитель насытился влагой и перестал работать Вот в этом всё и дело.
@федек, Дело в том что намокание утеплителя проходит в прогрессии...Утеплитель намокая увеличивает теплопроводность и сдвигает точку конденсатообразования все ближе и ближе внутрь пирога в сторону тепла и если на улице держится долго холодная погода то процесс может протекать лавинообразно даже до степени когда зона утеплителя со стороны холода превращается в ледяную массу, сконденсироаная вода начинает замерзать, во время оттепелей оттаивая начинает нагружать утеплитель весом. под которым утеплитель начинает садиться...Процесс может привести к очень драматичному концу...Весной промокает насквозь деревянная конструкция, но теплеет на улице, выравнивается давление, а тут как назло начинают либо убавлять отопление, либо выключать совсем...так и стоит все сырое все лето почти...
И я про это жеБез пленки-пароизоляции, проблемы будут обязательно. Я просто когда писал не стал всё уж разъяснять. Просто объяснить попытался в том числе, что проблемы могут и не сразу возникнуть, а через много лет. Но они будут!
Все правильно пишете. В Америке, правда, климат теплее. Что я вижу в Московской области, то что потечь утеплитель может и до окончания строительства и через 10лет. Но без пленок уже давно мало кто делает (более 50 лет. Мешковина и рогожа не в счет). Как только перестали утеплять глиной или соломой, сразу же (...) стали применять в качестве паробарьера пергамин (толь, рубероид и подобное).
Олег, все гораздо проще. Сейчас настолько плотно закрыт контур дома, что влажному воздуху остается только стремиться вверх. А поскольку утеплитель всегда холодный, то при определенных условиях (плохая п/и) образуется конденсат, он накапливается, замерзает и далее тает, вода капает вниз.
@WAB57, да фиг его знает, полиэтилен какого производителя лучше, ну не должен же каждый строитель иметь в своем арсенале еще и испытательную лабораторию.
Еще не много про "тупых" Американцев. Хоть и стандарты на утепление и пароизолирование (и строительство) индивидуальных домов у них есть уже очень давно (у нас внятных стандартов для индивидуального застройщика еще стандартов нет)(только не тыкайте пожалуйста меня носом в литературу типа СП 31-105-2002) Видно не все граждане Американцы читают стандарты. Так и наши Мастера не читают, а если и читают, то не понимают или понимают не так. В самом начале 90х я помогал Американцу (полпред фирмы в Москве) в благоустройстве (ландшафный дизайн). Что мы ему настроили расскажу как-нибудь потом. А пока мы ему ланшафтили, он любил рассказывать про правильные Американские технологии, чем очень нас веселил. Мы ухахатывались над глупыми Американскими полиэтиленовыми пленками: Перфорированы лазером. Ха-ха-ха! Пароизоляция? Ха-ха-ха! Металлическое вакуумное напыление, ну вообще умора. Из Америки привез? Да пойди ты, дуралей Американский, на соседнюю стройку и этой стекловатой за пузырь тебя как ослика нагрузят. А лучше нашего пергамина ничего Ты в своей Америке не найдешь. А дом твой каркасный у нас называется "Барак". А был бы Ты поумнее, то мы тебе поставили настоящий сруб вместо этого домика Наф-Нафа с полиэтиленовым мешком внутри. Не знал я тогда, что сегодня, на этом форуме, так же, как я когда-то смеялся над Американцем, теперь будут смеяться над тем же самым (например в темах: https://www.forumhouse.ru/threads/240156/ или https://www.forumhouse.ru/threads/256666/page-71#post-14591578)
Владимир Александрович, а как же моя бытовка? В ней ситуация с влажностью (чайник, кастрюля со щами, мытье посуды в тазике, постирушки кое-какие) cовсем ужасная, и утеплителя на потолке кот наплакал, и пароизоляция не только не проклеена, но и совсем отсутствует. Ну не капает мне за воротник. В чем дело-то?
Игорь3 Нет серьёзно. Как подсчитали? Если неизвестно какой утеплитель. И неизвестного утеплителя 10 см а не как у вас 5