1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Как отключить мощные нагрузки при пропадания электричества

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем UA6ATG, 10.12.15.

  1. andrikzin
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51

    andrikzin

    Живу здесь

    andrikzin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51
    Как они по надежности? Я себе тоже таких для дома накупил, но кое-кто пугает их хлипкостью и пожароопасностью.

    Прекрасно работают каждый со своим бойлером уже более года!
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.113

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.111
    Благодарности:
    15.113
    Адрес:
    Новая Москва
    В критичные системы надо ставить только качественные устройства, причем еще и в строгом соответствии с их документацией...
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока отказов не было.
    И что говорят, много сгорело? :)
    Цена такова, что позволяет закладывать избыточную допустимую мощность. Я использую на 40-60А.
     
  4. Cергеич
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Cергеич

    Участник

    Cергеич

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Всем хорошего дня! Я тоже озадачился отключением "грязных" потребителей от бесперебойника на время отключения электричества.
    Хочу оставить компьютер, интернет, свет, котёл и не большой телевизор на кухне.
    Сейчас стали очень доступны комплекты "умного дома" от XIAOMI или подобные, там много настроек и есть управляемые розетки. Вот и подумалось мне, может можно через эти розетки запрограмировать отключение не нужных? Есть уже опыт реализации похожих решений?

    Спасибо за подсказки!
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.227
    Благодарности:
    7.393

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.227
    Благодарности:
    7.393
    Адрес:
    Москва
    Обратите внимание на время отключения, или запаситесь парой, тройкой запасных генераторов.
     
  6. Cергеич
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    Cергеич

    Участник

    Cергеич

    Участник

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Виноват, не понимаю Вас...
     
  7. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.227
    Благодарности:
    7.393

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.227
    Благодарности:
    7.393
    Адрес:
    Москва
    Все просто
    Если подключили через контактор, то он отключает сразу всех без разбора. Время отключения есть в параметрах контактора.
    Остается подключить питание контактора до UPS.

    Любой автомат по току имеет выставляемый порог отключения и время отключения.
    Ограничитель мощности делает тоже самое, только позволяет пользоваться частью мощных нагрузок, которые тянет UPS. Главное чтобы время отключение было меньше чем время кратковременной перегрузки UPS. И эти данные тоже легко найти на конкретную модель и рассчитать.

    Попробуйте найти эти данные на управляемые розетки XIAOMI.
    При пропадании электричества сигнал можно снять с UPS, а вот как быстро отработают розетки ?
    Вы же хотите сделать управление, которое должно работать в режиме реального времени !
     
  8. Deasd
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    Deasd

    Участник

    Deasd

    Участник

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Добрый день.
    Никак не пойму такой момент. Если запитать катушку контактора "до" генератора и пропадет основное питание, то контактор отключит нужную мощную нагрузку и можно спокойно питаться от генератора. А если в этот момент появится напряжение на основном вводе? Получается нагрузка снова подключится, а питание-то еще идет от генератора? Как это обойти?

    У меня нет АВР, а планирую генератор включать в ручном режиме при пропадании основного питания. Щиток трехфазный, генератор однофазный.
     
  9. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.483
    Благодарности:
    1.079

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.483
    Благодарности:
    1.079
    Адрес:
    Москва
    А Вы его запланируйте (АВР) между контактором и всем остальным.
     
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    При работе с контактором для отключения (и последующего включения) желательно использовать для первичной обмотки контактора регулируемое реле задержки подачи питания на 10-30 сек, чтобы исключить дребезг в момент появления сетевого напряжения и не передавать этот переходной процесс на нагрузки в моменты восстановления сетевого напряжения и подачи напряжения на нерезервируемые от аккумуляторов нагрузки.
    Напряжение после задержки появится, когда все переходные процессы уже закончатся и в сети установится стабильное питание.
    Если в мощных отключаемых нагрузках используются компрессоры (холодильники/морозильники, тепловые насосы, кондиционеры и т. п.), то время задержки подачи питания на контактор стоит делать более минуты, чтобы не насиловать эти компрессоры, т. к. они не выносят (иногда просто сгорают) отключений/включений в моменты своей работы. Ведь иногда напряжение отключается буквально на секунду-две и сразу восстанавливается. Обязательно в этом случае требуется задержка включения компрессора, если он был аварийно (или специально, случайно и т. п.) отключен во время его работы.
    К примеру, у меня в ТН для бассейна встроено устройство такой задержки, но не во всех устройствах это может быть предусмотрено с завода. Лучше перестраховаться, так как авария (отключение и потом включение сети) может произойти, когда вас не будет на месте.
     
  11. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Это тоже все можно легко решить управляемыми реле задержки. Просто составьте алгоритм безопасной работы в таких случаях и подберите нужные реле и контакторы.
     
  12. andrikzin
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51

    andrikzin

    Живу здесь

    andrikzin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51
    У меня контактор на бойлер и тёплый пол. А реле напруги с функцией задержки стоят на 2-х холодильниках но уже от питания МАпа. Работают по своим заводским настройкам, надеюсь не синхронно и хотя-бы 1-2 сек между ними есть. МАПа в длительной перегрузке не наблюдал. Спасибо за идею. Подумаю про контактор на один холодильник или что то другое.
     
  13. Deasd
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    Deasd

    Участник

    Deasd

    Участник

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Спасибо за комментарии.
    До конца все равно ясного понимания нет.
    Какая логика оптимальная с этими нагрузками?
    Есть трёхфазный щит, где все нагрузки раскиданы по фазам. Есть генератор на 3кВт, который потянет весь свет, ну и несколько розеток с потребителями. Желательно еще сделать неотключаемые нагрузки.
    1. Уехал. Отключил все одним выключателем. Были прецеденты, когда неделю свет горел:(
    2. Отключили электричество- завел генератор и хоть свет и вода есть.

    Так вот:

    1. Выделить отдельно резервируемую группу для генератора и она же будет являться неотключаемой? Но тогда надо как-то в рамках этой группы отключать мощные нагрузки при питании от генератора …
    2. Выделить только неотключаемую группу, а при питании от генератора отключать мощные нагрузки.

    Подскажите правильную логику. И чем проще, тем полагаю надежнее.

    Спасибо заранее.
     
  14. Deasd
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    Deasd

    Участник

    Deasd

    Участник

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Как долго все это работает на контакторах?
    Я к тому что насколько надежно решение на контакторах?
     
  15. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    С логикой работы ваших групп оборудования (да, их придется разбить на соответствующие группы по фазам и по важности резервирования) вам, естественно, нужно разобраться самому при разных режимах питания этих нагрузок (солнце, сеть, генератор).
    Для примера приведу, как у меня сделано отключение одной из групп важных нагрузок, которые питаются и от солнца в режиме подмеса, когда есть внешнее питание от столба 220 вольт.
    У меня стоит однофазный контактор, его первичная обмотка питается от фазы со столба, вторичная обмотка контактора работает, как включатель для питания этой нагрузки с выхода инвертора.
    Когда есть сеть 220 вольт со столба, то эта нагрузка постоянно работает как резервируемая.
    Как пропадает сеть, то она отключается, чтобы продлить время резервирования более важных нагрузок (отопление, холодильник, вода и т. д.).
    Как сеть восстанавливается, эта нагрузка снова включается в резервирование. На включение стоит реле задержки (писал об этом выше).
    Кроме этого я проводил эксперименты с реле задержки отключения. Т. е. добавлял в эту схему дополнительное реле на несколько минут, чтобы при кратковременных отключениях (например, минут на 10-30) эти нагрузки сразу не отключались. А если отключения дольше, то срабатывает первый описанный вариант.
    И таких групп по важности и независимости управления можно сделать сколько угодно довольно простыми средствами, все зависит от емкости аккумуляторов, солнечного поля, от времени резервирования наиболее важных нагрузок и т. п.
    Поэтому я и говорю, что вы должны сами все продумать и смоделировать разные ситуации. После этого и родится алгоритм, как это все реализовать.
    Потом, никто не мешает начать с простейших схем с одной группой, получить опыт, понять, где допустили ошибки или что-то не предусмотрели. Это процесс творческий.
    Сразу очень сложно все предусмотреть, все равно придется чем-то жертвовать, идти на компромиссы, так как аккумуляторы очень дороги, а от них в основном зависит время резервирования, какие мощности инвертор может потянуть в длительном режиме и т. д.
    Не нравится контактор, можете поэкспериментировать с твердотельными реле на большие токи (мощности). Но там тоже может возникнуть проблема с теплоотводом.
    Все придется продумывать и считать, за вас это никто не сделает ...