1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Препятствование доступу к жилому дому в КП

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем homahobbit, 10.12.15.

  1. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32
    Ст. 445, 446 ГК РФ Вам в помощь. Просто идя в суд с "нечинением препятствий" вы заранее обрекли себя на поражение. Нет договора, с какого перепуга вы пользуетесь чужой собственностью. А вот договор с Вами заключить обязаны, и условия договора, если стороны не договорились вправе определить суд. Да, преддоговорной спор сложнее на порядок, шашкой помахать не получиться, иск надо дней 10 писать не разгибаясь, но оно того стоит.
     
  2. homahobbit
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7

    homahobbit

    Участник

    homahobbit

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7
    В том то и дело, что я уже не хочу заключать с ними договор ни на каких условиях. "Чужая собственность" при продаже участка преподносилась как дорога, а не способ заставит на любых условиях подписать договор о паршивом обслуживании. Дом без дороги в окружении чужой собственности стоит других денег. Главное, это населённый пункт, и это не дорога, а улица населённого пункта и приватизирована она вопреки закону об улицах в населённых пунктах и почему-то владелец стесняется показать согласованный план строительства посёлка даже судую
     
  3. homahobbit
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7

    homahobbit

    Участник

    homahobbit

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7
    К сожалению, смогла только так из публичной кадастровой карты. Дорога/улица это участки 121 и 122, мой 145.
     

    Вложения:

  4. homahobbit
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7

    homahobbit

    Участник

    homahobbit

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7
    как считаете, имеет смысл ещё раз пойти в суд в Истре ссылаясь на СП 53.13330.2011 Планировка и застройка... и заключение правового отдела ГД? Или уже подождать ГД. Под петицией подписалась:)
     
  5. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.937
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите повнимательнее, в указанном стандарте только часть статей обязательна к выполнению.
     
  6. homahobbit
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7

    homahobbit

    Участник

    homahobbit

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7
    есть Заключение по проекту, что является "новым обстоятельством", поводом для пересмотра
     
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @homahobbit, дайте Полный кадастровый номер Ваших дорог, чтобы я сам смог посмотреть на кадастровой карте. Найти назначение земель и др.
     
  8. homahobbit
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7

    homahobbit

    Участник

    homahobbit

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7
    50:08:0060158:122 и 50:08:0060158:121
     
  9. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @homahobbit, Спасибо, посмотрел. Форма собственности - частная.
    Категория: Земли сельскохозяйственного назначения
    Разрешенное использование
    По классификатору (код): 141003000000
    По классификатору (описание): Для ведения личного подсобного хозяйства
    По документу: Под организацию личных подсобных хозяйств
    Форма собственности: частная

    Вам для информации.
    Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (с изменениями и дополнениями) Статья 26. Приостановление осуществления кадастрового учета
    2.1. Орган кадастрового учета принимает решение о приостановлении осуществления постановки на учет земельного участка также в случае, если доступ (проход или проезд от земельных участков общего пользования) к образуемому или изменяемому земельному участку не будет обеспечен, в том числе путем установления сервитута.https://base.garant.ru/12154874/3/#block_300

    "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА ПРИ ОБРАЗОВАНИИ НОВЫХ И УПОРЯДОЧЕНИИ СУЩЕСТВУЮЩИХ ОБЪЕКТОВ ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА" (утв. Росземкадастром от 17.02.2003) (ред. от 18.04.2003)
    7.5.4) в зависимости от целевого назначения и разрешенного использования земельный участок в обязательном порядке обеспечивается доступом - в виде прохода (шириной не менее 1 метра) или проезда (шириной не менее 3,5 метров). Земельный участок, на котором имеются капитальные строения или право на их возведение, обеспечивается проездом. Доступ к участку обеспечивается как за счет земель общего пользования, так и за счет территории иных земельных участков путем установления частного сервитута;
    СП 42.13330.2011 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* http://docs.cntd.ru/document/1200084712
    Для подъезда к группам жилых зданий, следует предусматривать основные проезды, а к отдельно стоящим зданиям — второстепенные проезды

    ЗК РФ, Статья 11.9. Требования к образуемым и измененным земельным участкам
    4. Не допускается образование земельных участков, если их образование приводит к невозможности разрешенного использования расположенных на таких земельных участках объектов недвижимости. (относительно Вас)
    5. Не допускается раздел, перераспределение или выдел земельных участков, если сохраняемые в отношении образуемых земельных участков обременения (ограничения) не позволяют использовать указанные земельные участки в соответствии с разрешенным использованием.(относительно дорог)
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_33773/878fb9545863b1203029aec55b9835dbfba6db85/


     
  10. homahobbit
    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7

    homahobbit

    Участник

    homahobbit

    Участник

    Регистрация:
    10.12.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    7
    Спасибо, огромное! Пишу Заявление о пересмотре, буду ссылаться на новые обстоятельства - Законопроект и разъяснения к нему.
     
  11. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Выложите здесь судебные решения. Нужно знать на что ссылаются суды.
    и еще
     
  12. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32
    Видимо огорчу Вас, но перечень вновь открывшихся и новых обстоятельств, предусмотренных ст. 392 ГК РФ весьма узок, и законопроект к их числу не относится. Ваши права на проход к участку не нарушаются никем, для проезда необходимо согласие собственника участка номер 122. Зафиксировать это согласие можно в соглашении, читай частном сервитуте, либо в договоре с НП. Пока подобного соглашения не будет, ездить вы к дому не сможете. Ссылка на обстоятельства приобретения участка и дома хороша для митинга, но не для суда. Поскольку ситуация стандартная, ссылки на ст. 209 ГК РФ, в части того, что владелец НП нарушает Ваши права несостоятельна, поскольку физически проезд существует, и для пользования им необходимо его оплатить. Вами избран неверный способ защиты прав, на что Вам указали два суда, 1-й и 2-й инстанции.
     
  13. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Плата должна взиматься за оказанную услугу и экономически обоснована. Вы считаете платой 4000 руб в месяц (встречалась на форуме) например, для пенсионеров нормальной?
    Взимание такой платы и есть ограничение проезда.
     
  14. snz1974
    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32

    snz1974

    Живу здесь

    snz1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.15
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    32
    Уважаемый Skisker1 в данном случае вопросы социальной справедливости не имеют никакого значения, впрочем об этом ниже. А что касается платы за "услугу", позвольте с Вами поспорить. В свете рассматриваемой темы услуг никто никому не оказывает, а договор пользования инфраструктурой имеет немного другую правовую природу. Но, главное Вы подметили, договор должен быть заключен, а его условия, при недостижении консенсуса должны быть определены судом. Без договора собственник вправе ограничивать проезд.
    Что касается конкретных сумм, экономически легко обосновать хоть 100 000 рублей в месяц, причем думаю, что суд может принять эту сумму (были прецеденты). И если собственник не в состоянии содержать свое имущество (в т. ч. оплачивать инфраструктуру), он всегда вправе продать имущество, купив что нибудь попроще и подешевле в содержании.
    Другой вопрос, что при преддоговорном споре, с. ст. 445, 446 ГК РФ, у истца всегда есть возможность оспорить доводы ответчика и убедить суд сделать условия договора приемлимыми.
    Но это адова работа, требующая времени, внимательности и знаний.
    А с тем, что введение конкретного размера платы - ограничение проезда, я конечно же не согласен. Если конкретный размер установлен сторонами или судом, то договоры должны соблюдаться. Дура лекс, а чего делать
     
    Последнее редактирование: 14.12.15
  15. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    А как Вы прокомментируете ЗК РФ ст. 85 п. 12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.