Домик 4х6 с зелёной кровлей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Идея хорошая - давай я сначала себе шишек набью.

Площади на моём заводике на вес золота, но рядом есть.

 

не доглядел , да и пропорции не указывались ... да и для технологии замеса и фасовки это по барабану

 

Согласен - моя вина.

Умные люди советуют в равных объемных долях ...

Жаба говорит - на тачку торфа и тачку земли мешок вермикулита - в объемных долях это будет примерно 2:2:1.

Пока жаба побеждает.

Владислав считал нагрузку на кровлю больше 500 кг/м2 (@V1adislav, сможете подтвердить - я в конце документации в расчетах не очень разобрался, помню только что этот момент мы с Вами обсуждали) с учетом газона и снеговой.

Разберемся - зачем нужен такой дорогой компонент как вермикулит:

• Вермикулит может помочь газону пережить сухие периоды - впитывает влагу, 400-500% по массе ... хотя для Питера - это не так актуально - длительных сухих периодов почти нет.
• Плюсом идут минералы и микроорганизмы.
• Слабо-щелочная среда - в смеси с торфом это тоже плюс.
• Ну и вес 150-70 кг на метр кубический ... хотя по весу газона - вермикулитное соотношение в почвосмеси для Берлоги не критично ИМХО - подождем комментарий Владислава.

Можно и без него обойтись.
Но тогда требования к качеству торфа и садовой земли для почвосмеси возрастают.

 

Нагрузку от собственного веса брал 300 кг/кв.м и 240 кг/кв.м снеговую.

 

@V1adislav, спасибо

300 кг/м2 при толщине газона 20 см - это значит (за минусом веса самих стропил, фанеры, гидроизоляции и мембраны), что вместо газона там может лежать кусок льда!

 

Всякое в жизни бывает
Не стал полагаться на свои размышления а взял эту цифру из рекомендаций для зелёных кровель.
Википедия подтверждает.
"Tung konstruksjon: (torvtak) bærekonstruksjon 80kg/m² + tekking med torv 220 kg/m²"
В сумме 300 кг/кв.м выходит.

 

Я не спец, как то пытался сам мытянуть инфу для тяжелой моченой глины + валуны на почти плоскую кровлю. 500 в сумме со снеговой получалось как-то очень погранично

 

@V1adislav, я ни в коем случае не сомневался и не сомневаюсь в правильности Ваших рассчетов.

@Funny Child, в своей теме про баню упоминал, что вермикулит им рассматривался в основном как облегчитель почвосмеси.

В нашем случае крыша многое может выдержать (почти всё, кроме прямого попадания ядерной бомбы ), и вместо почвосмеси из торфа, садовой земли и вермикулита (с 33% содержанием вспененной слюды плотностью 150 кг/м3), можно использовать более тяжёлые почвосмеси, например с меньшим содержанием лёгких/рыхлых компонентов.

Другими словами - при составление почвосмеси мы можем не оглядываться на несущую способность стропильной системы.

 

240 кг/м2 снеговой - это с запасом по северо-западу

300 кг/м2 собственного веса:

- у меня толщина газона 20 см или 1/5 от метра
- плотность воды / льда 1000 кг на м3
- умозрительно представим слой воды в 20 см поверх гидроизоляции крыши
- посчитаем его вес =1000 * 1/5 = 200 кг на м2

Вывод - на вес самой крыши осталось 100 кг на м2, что более чем достаточно

Ничего, плотнее куска льда на крыше высотой 20 см (мы не про снеговую - мы про сам газон) я представить себе не могу.

 

для тех, кто поленился пройти по ссылке - выкладываю здесь шикарную картинку

 

Перечитал 43-ий пост, и понял, что допустил двусмысленность:

Под фразой "Можно и без него обойтись" - подразумевалось, что можно обойтись без вермикулита.

Прошу прощения, если невольно обидел Владислава - мне без него не обойтись.

 

Меня обидеть невозможно, потому что времени обижаться нет, тем более на то чтобы вчитываться и искать скрытые смыслы

Признаю, что я ленив и вместо того, чтобы вмешиваться во всё, отдаю прикладные вопросы по почвосмесям и т. п. на усмотрение клиента и подрядчиков.
Но что касается деревянных несущих конструкций, то тут я своё дело люблю и знаю, можно за Александра не волноваться

@Fishwhale, @Alexryb1, мы сейчас говорим о нормативных нагрузках.
Когда же происходит расчёт сечений несущих конструкций - я всегда оставляю хороший запас и учитываю дополнительные факторы.

Вот см. для примера расчёт стропила: на свесе кровли я сам заранее (даже без вопросов и напоминаний) предусмотрел дополнительную точечную нагрузку в 120 кг от человека с газонокосилкой. Запас по прочности и прогибу стропил при этой схеме более чем двухкрактен. Так получилось потому что нам нужна такая толщина утепления. Зато знаю, что даже при отсутствии опор на свесах стропильная система будет выполнять свою функцию.

Так же поступаю и с другими несущими конструкциями - стараюсь сильно не перезакладываться, чтобы не растрачивать впустую деньги клиента, но в то же время учитывать различные неблагоприятные сценарии.

 

Фанни Чайлд, видимо, ляпнул лишнего. Вермикулит не может использоваться для облегчения, как и вообще любой наполнитель с открытыми порами. Насыщенный водой вермикулит, конечно, не так тяжел, как силикатный песок, но и не легок. Для реального облегчения используют смеси на основе пуццоланов, которые воду не впитывают. Вермикулит - отличный стабилизатор, он впитывает воду и не позволяет тонкому грунтовому слою на кровле быстро пересыхать.

 

Дима, ИМХО, тут ключевое слово - ВАЛУНЫ.

Их размер и вес будут иметь решающее значение ...

 

Я думаю - может, но опосредованно:
Вермикулит, в большинстве случаев, позволит вместо 20 см газона укладывать только 15 см - без риска засушить его на корню в первый же сезон.
А 5 см разницы в толщине газона уменьшат собственный вес крыши процентов на 15-20.