1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 48

Домик 4х6 с зелёной кровлей

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем V1adislav, 10.12.15.

  1. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Аналогично ... а тут ещё и специфика - вентканал, термостекло, подовое горение ...
     
  2. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    - жаро выдающие стекла с двух сторон будут (соответственно) в 2 раза быстрее прогревать и так не большую кубатуру помещения. Как-то надо учитывать площадь стекол / время прогрева массива.
    приятное для взора большое панорамное окошко в гостинную тебе еще и даже через фасад пруд подтапливать будет. Если расчеты покажут малое окно, та и смысл пропадает. Х/з в общем
    - вент канал, думаю это стандартное решение, и лишь отразится на габарите трубы
    - кроме стояка система дымовых каналов для теплового щита ?
    - комфорки духовка ... куча полюбившихся шведок и т. п. имеют опцию (кажись там без арматуры)

    если все это еще и подтверждать расчетами - искать какую-то печную проектную организацию ...

    А нужен ли такой гемор для 60-ти кубов "гостевого" домика. Ведь в скором) будут еще царские хоромы, так там и предусматривай все запасы на случай ядерной войны)

    сам сейчас в ступоре (по печному). дом вверх тормашками. под печной стояк внизу маленькое помещение, в верху зона гостиной. т. е. надо типа внизу маленькое, а вверху большое. Но на усиленное перекрытие попадать не хотца...

    Единственное, что умное скажу по печному вопросу: возведение -"чистая работа".
    мой печник в бане, третий (первые два оклада печи пустил в расход в месте с "печниками"), работал в белых сухих перчатках (понятно, во время кладки). раствор на кирпичи клал аккуратно, при укладке раствор не вылезал как забродившее тесто из кастрюли. В результате кирпич в кладке остался "заводским", швы расшивались так же аккуратно.
    - не потребовалось скоблить, выводить пятна, наносить лаки и другую дрянь для очистки кирпича от раствора и белых высолов (на профильных ветках печников много подобных вопросов - как убрать следы собственной небрежности)
    - не попадаем на доп работы, материалы и неизвестные испарения в процессе последующей эксплуатации

    Сделай теплые водяные полы (куда правда котел вешать)
    Можно совместить с печкой, но это гемор, автономности не будет. Вырубили электричество - сам крути динамомашину или включай генератор, что бы циркуляция не остановилась ...
     
  3. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Сегодня заезжают строители.

    Земля ещё мерзлая, поэтому будут готовить площадку, выносить разметку на местность, налаживать быт.

    Плюс есть небольшой объем работ по сносу очередной баньки.

    Стройка будет освещаться в отдельной теме: https://www.forumhouse.ru/threads/351507/

    В этой теме можем поговорить по поводу конструктива и технологий, @V1adislav подскажет - что ещё он хотел бы обсудить в своей теме.

    Раздельный сбор мусора - есть отдельная тема - ссылку приводил выше. Прощу прощения за повод для флуда.
     
  4. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
     
  5. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    @Alexryb1, прочитал тему разом поэтому прокомментирую уже завершенный разговор, простите пожалуйста.
    Дед ваш был прав с практической точки зрения и для своего времени\технологий. Но без оглядки на те технологии верить его словам не вдумываясь нельзя. Объясню о чем я.

    Факты:
    1. угарный газ воспламеняется при атмосферном давлении при температуре выше 600 градусов. Если этой температуры нет - он не горит.
    2. выделение угарного газа происходит и при температуре менее 600 градусов.
    3. угарный газ легче воздуха.

    Допущения:
    1. правильный печник вьюшку герметичной не делает.
    2. дома (в основном) были менее герметичными чем сейчас.

    Поэтому вьюшку можно и нужно было закрывать когда горение прекращались. Выходящий из углей угарный газ проходил просто через отверстие во вьюшке т. к. тяга все равно была высокой из-за "дырявости" дома и все было ОК.
    Сейчас помещения намного герметичнее и при закрытии вьюшки тяга практически прекращается (особенно в хорошем каркаснике). И есть вполне реальный шанс отравления угарным газом выходящим из углей которые уже не горят.

    PS Про то что произойдет если будет обратная тяга я не говорю - это явление и раньше было опасным и сейчас ничего не изменилось.

    PPS Не спора ради это пишу - ваше мнение уважаю и с удовольствием читаю ваши темы. Удачи вам.
     
  6. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Тоже думал об этом.

    Скорее всего, Вы правы.
     
  7. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    интересно бабки пляшут ...

    для того чтобы топить печку без обратной тяги через вентканалы (дымок затягивает) - приходится на время топки открывать окно, причём при интенсивном горении прихоиться либо окрывать маленькое окно почти настежь, либо большое на проветривание - тяга при максимально открытой вьюшке ого-го какая.

    Это я к чему - домик получился почти герметичным, если тяге приходится тянуть воздух с крыши через вентканалы для печки ...
     
  8. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Можно было сделать отдельный подвод воздуха с улицы непосредственно к печи. На максимальной тяге очень много тепла в трубу вылетает.

    PS У себя сделал, но руки не дошли еще сделать вентиляцию. Поэтому пока использую тягу печи для вентиляции - слегка приоткрываю дальнюю дверь.
     
  9. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Зато проветривается замечательно :)

    После каждой протопки столько избыточного тепла, что ночь (как минимум) приходится спать с открытым окном.

    Большевата конечно печурка для Берлоги ... но я её уже полюбил - кислые щи на ней сегодня четвертый раз готовить буду!
     
  10. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Тепло в трубу вылетает в любом случае, в независимости от подвода воздуха или забора его из комнаты. Давно пытаюсь разобраться в необходимости специального подвода в топливник уличного воздуха. "За" - авторитет и существующие печи Кржишталовича, "против" - элементарная логика.

    Для горения нужно определённое количество воздуха. Холодный забортный воздух нежелательно сразу же пускать в зону горения - он её охладит. В печах Кржишталовича его нагревают, предварительно пропуская через тело печи. Но при этом, он охлаждает печь, и если температура на улице минусовая - значительно. Причём, охлаждает на этапе накопления печью тепла во время топки. Кроме того, в печах Кржишталовича рядом с заборными каналами часто проложены воздухонагревательные каналы, т. е. эти печи являются калориферными, а значит менее эффективными.

    Воздух комнатный от свежего уличного отличается незначительно пониженным (на 1-2%) содержанием кислорода, часто повышенной влажностью (процентов на 20) и значительно повышенной (на 20-40град) температурой. Его можно подавать прямо в печь, совместив процесс топки с вентиляцией/проветриванием комнаты. Эффективная топка колосниковых печей занимает около часа. Если приоткрыть на это время форточку/окно на режим небольшого проветривания, мы получим хорошо протопленную печь и чистый воздух, быстро нагревающийся (10-15мин) после прекращения топки/вентиляции.

    Т. о. сумма тепла, потраченного на подогрев воздуха для топки остаётся одинаковой для обоих вариантов. Только в печах с уличным забором, это тепло тратится (1) специально для нагрева, (2) в неподходящее время (во время топки), (3) в неподходящем месте (в печи). А тёплый комнатный воздух (1) уже выполнил один цикл работы - отдал долю кислорода, попутно нагревшись, (2) всё-равно будет выпущен на улицу тёплым (варианты сложных, затратных и неэффективных рекуператоров не рассматриваем - только естественные процессы), независимо от того, будет или не будет он участвовать в процессе топки.

    Что ещё? Ах, да, авторитет Кржишталовича... Мне не удалось найти про инженера Кржишталовича и его печи сколько нибудь серьёзных положительных отзывов - всё сводится к тому, что был такой инженер в начале 20в., конструировал печи, некоторые из них стоят/стояли до сих пор и, по слухам (часто - по отзывам тех, кто их разбирал), должны были неплохо проявить себя в эксплуатации. Ну, и ещё за него рвал всех, как тузик тряпку, знаменитый везде заблокированный Олег Катаев. :)
     
  11. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    @straw, полностью соглашусь - совмещать два процесса в одном и иметь синергию протопки с проветриванием - мне очень нравится.
     
  12. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Очень много букв... осилил... Мало шарю в печах и про Кржишталовича вообще первый раз слышу, если честно... как и про Катаева.

    Вентилирование и нагрев дома топкой печи у меня очень разные по времени процессы.
    1. Вентиляция нужна круглый год когда дома есть люди ("грубо" с 7 вечера до 9 утра и в выходные периодически).
    2. Печь топлю с 8 до 11 вечера, только когда температура за бортом ниже -10. Насколько часто? В этом сезоне еще золу ни разу не выкидывал - еще на 1 или 2 раза место есть. За всю прошлую зиму чистил 3 или 4 раза.

    Вообщем у меня полный облом с синергией в данном случае.

    PS если бы для горения в печи нужен был воздух с температурой +22, то пожаров бы зимой не было, и шашлык бы в мангале зимой не жарился... вообщем элементарная логика, очень за уши притянута, мягко говоря. Считать, чтобы это доказать, мне честно, лень. Полдня убьешь, а оппонент при своем останется.
     
  13. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Странный набор... в огороде бузина... Как всё это связано?
    Без аргументов такие вещи лучше не говорить... мягко говоря. А логика, основанная на физике - вообще неубиваемая вещь. И не каждый, кто топит печь, знает, как она работает.
    risovach4.ru.jpg
     
  14. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.783
    Благодарности:
    11.145
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Тут скорее соглашусь с @straw, хотя не часто с ним соглашаюсь.

    То, что печь не сможет полностью заменить вентиляцию - тут даже спорить не о чем.

    Камин ещё может справиться с этой задаче в однообъемном помещении - там сечение трубы такое, что мама не горюй ...

    Да и нет такой цели - полностью вентиляцию делать через печь.

    У меня два вент-канала пассивных на крышу выведены, и один над толчком с принудительным вентилятором.

    А вот то, что во время протопки ДОПОЛНИТЕЛЬНО ещё и проветриваем, причём именно в тот момент, когда существует избыток теплового потока - это бонус:super:
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  15. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Кстати поделитесь как показала себя печь в эксплуатации. При средней протопке есть внешние поверхности в кирпиче которые рука не терпит? И наоборот непрогреваемые.
    Сквозной топливник как? Что-бы доработали или изменили.
    Вообщем охота деталей... субъективных.