1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Четвертый антимонопольный пакет лишает физ. лиц защиты ФАС

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем mailnsk, 11.12.15.

  1. Неможетбыть
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    143

    Неможетбыть

    Живу здесь

    Неможетбыть

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    143
    У меня назначили на февраль заседание с обязательным привлечением сетевой и заявителя, будем посмотреть:)
     
  2. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    C наступающим, господа! :)
    Ого, какие тут интересные штуки происходят... У меня как раз истекает 31.12.2015 срок ТП по текущему договору. "Тверьэнерго", естественно, не шевелится. Вот в день окончания как раз и вышлю письмецо в ФАС на этот счет. Ответ расставит все по своим местам.

    Слегка проанализируем грядущую редакцию:

    23) потребитель - юридическое лицо или физическое лицо, приобретающие товар.
    В связи с этим физ-лица таки являются субъектами закона ОЗК.
    -

    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо неопределенного круга потребителей, в том числе следующие действия (бездействие): ...
    А вот тут уже про физлиц нет прямого упоминания. Мало того - неопределенный круг потребителей - это четко не конкретное лицо-заявитель. Т. е. в данном случае физлица - в пролёте.
    -
    Статья 23. Полномочия антимонопольного органа
    1. Антимонопольный орган осуществляет следующие полномочия:
    3.1) выдает:
    в) организациям, осуществляющим эксплуатацию сетей, при осуществлении деятельности в рамках исчерпывающих перечней процедур в сферах строительства обязательные для исполнения предписания о совершении действий, направленных на устранение нарушений порядка осуществления в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, являющихся субъектами градостроительных отношений, процедур, включенных в исчерпывающие перечни процедур в сферах строительства, в том числе предписания о заключении договоров, об изменении условий договоров или о расторжении договоров в случае, если лицами, права которых нарушены или могут быть нарушены, было заявлено соответствующее требование;

    Здесь тоже физлица не фигурируют, но, с другой стороны, присутствует указание на то, что эти юрлица и ИП должны являться субъектами градостроительных отношений. А градостроительные отношения, если я не ошибаюсь, не относятся к "дачникам".
    -
    Статья 39. Основания для возбуждения дела о нарушении антимонопольного законодательства, место рассмотрения дела, а также последствия выявления признаков административного правонарушения при рассмотрении дела о нарушении антимонопольного законодательства:
    2. Основанием для возбуждения и рассмотрения антимонопольным органом дела о нарушении антимонопольного законодательства является:
    2) заявление юридического или физического лица, указывающее на признаки нарушения антимонопольного законодательства (далее - заявление);

    Это означает, что физическое лицо рассматривается как заявитель.
    -

    Статья 39.1. Предупреждение о прекращении действий (бездействия), которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства
    (введена Федеральным законом от 06.12.2011 N 401-ФЗ)
    1. В целях пресечения действий (бездействия), которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции и (или) ущемлению интересов других лиц (хозяйствующих субъектов) в сфере предпринимательской деятельности либо ущемлению интересов неопределенного круга потребителей, антимонопольный орган выдает хозяйствующему субъекту, федеральному органу исполнительной власти, органу государственной власти субъекта Российской Федерации, органу местного самоуправления, иным осуществляющим функции указанных органов органу или организации, организации, участвующей в предоставлении государственных или муниципальных услуг, государственному внебюджетному фонду предупреждение в письменной форме о прекращении действий (бездействия), об отмене или изменении актов, которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства, либо об устранении причин и условий, способствовавших возникновению такого нарушения, и о принятии мер по устранению последствий такого нарушения (далее - предупреждение).

    Физлица опять здесь не звучат прямым текстом. Однако имеет смысл пристально рассмотреть понятие "неопределенный круг потребителей", от имени которого, судя по всему, теперь придется действовать. Надо подумать, как в это понятие можно впихнуть всех, кто испытывает и может испытывать на себе ущемляющее воздействие сетевого монополиста. Момент очень непростой, но рассмотрения заслуживает.

    Итог: я бы пока не спешил с окончательными выводами до ответа мне со стороны ФАС. Ибо все как-то не совсем однозначно.
     
    Последнее редактирование: 23.12.15
  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    вообще есть какой нибудь закон где так пишется, на уровне детского сада?)
    Не будет нарушением антимонопольного законодательства ущемления прав потребителя в виде навязывания незаконных требований и/или невыполнение договоров в срок.
    Т. е. не будет заводится дело о нарушении АЗ и как следствие не будет предписаний о прекращении нарушений.
    А вот привлекать к ответственности по КоАП все так же будет УФАС, правда заявителям это вряд ли поможет)
     
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
  5. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    граждане вправе подавать любые заявления о нарушении закона, даже если их личные права не затрагиваются)
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    @Benamuki, ну и сравните то что вы выделили с прежней редакцией.
     
  7. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Нет таких законов :no: Зато есть есть люди, которые очень прямолинейно воспринимают некоторые вещи: :pioner:

    А вот здесь спрошу: откуда КОНКРЕТНО ЭТО СЛЕДУЕТ? Из каких пунктов? Если где-то отловили этот момент - заносите в студию. Дачная общественность должна приобрести весь объем понимания.

    Вообще, посмотрев внесенные изменения, скажу: редакция закона вышла абсолютно карманной. Большой бизнес победил. А мелочь, как всегда, будет отдуваться.
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    из тех что вы выделили.
    дачная общественность может не волноваться- она явл, неопределенным кругом лиц. А вот каждый отдельные член-нет.
    Но беда в том, что договра индивидуальны с каждым, т. е. не нарушают права неопределенного круга лиц.
    спасибо) исходя из буквального толкования)
     
  9. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Так уже сравнил. Потому и выделил. Для физлиц, если не предпринимать очень серьезных усилий, шансов почти нет. А если предпринимать - то, возможно, и есть.
     
  10. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    чейта? суд по моему эффективнее.
     
  11. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    Отбросим эмоции и попытаемся осознать, что никакая конкуренция не ограничивается нарушением прав отдельных граждан.
     
  12. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Вот о том и речь, Вячеслав! Нас-то интересуют индивидуальные договора на ТП... А дачная общественность именно этим путем и двигается.
     
  13. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    А вот опыт грядущий и покажет.
     
  14. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.670
    Благодарности:
    22.861
    Адрес:
    Гатчина
    общественность не может двигаться путем индивидуальных договоров, так как они индивидуальны и персонализированы.
     
  15. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Да, правда. Только пользы мало. Ответы пишут под диктовку СО, но нам же сирым каждая пылинка - витаминка. А посколько мы боремся за выполнение законов, то любой шум нам на руку. Пишите и не жалейте чернил!