Облицовка Теплой Керамики ДО и ПОСЛЕ забутовки: плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, я не каменщик) Но плотно с ними работаю. На поводу идти не надо, правильно! Просто стойте на своем и все)

 

@tanirrr, я иду не на поводу у каменщиков, а на поводу здравого смысла - взвешиваю все за и против, после принимаю решение. Именно для выяснения всех за и против и обратился за советом.

Пока вариант "Облицовка ДО/ОДНОВРЕМЕННО" уверенно выигрывает. К счастью, лично у меня есть возможность присутствовать на стройке каждый день любое необходимое время для контроля кладки ТК.

 

@VladimirKa, В ГОСТ 530-2012 есть упоминание о предельных отклонениях от номинальных размеров:
4.2.2 Предельные отклонения от номинальных размеров не должны превышать на одном изделии, мм:
- по длине:
кирпича и камня без пазогребневого соединения ±4,
камня с пазогребневым соединением ±10;
- по ширине: кирпича, камня шириной не более 120 мм ±3,
камня шириной более 120 мм ±5;
- по толщине:
кирпича лицевого ±2,
кирпича рядового ±3,
камня ±4.

Вполне можно представить ситуацию, когда мы имеем камень керамический, который сделан " в мизере", но по ГОСТ с высотой -215 и с лицевым кирпичом, который сделан "по-максимуму", на 67, и тоже по ГОСТ. Видимо, шовчики придется очень тоненькими делать, или прибегать к химическим анкерам...

При таком раскладе, кладку придется выполнять однозначно одновременно... Глина - материал живой. Усадка при обжиге может колебаться в рамках ГОСТ даже у самых ответственны производителей, особенно, учитывая большую высоту изделия...

 

@Negativ, спасибо, ваш ответ предназначен для @tanirrr, если я правильно понял

Думаю, уже можно подвести итог - самый оптимальный вариант кладки ТК под облицовку кирпичом: вести кладку одновременно.

 

и сразу оптимальный?
вам так приглянулось больше -так тому и быть
но на оптимальность претендовать не стоит

 

С моей точки зрения это именно самый оптимальный. И вовсе не сразу, а после разговора с тремя проверенными бригадами, после консультации здесь на форуме, после переваривания и обдумывания всех объективных и не очень факторов.

 

Таки-да, таки-да. А потом создать тему про то, что треснула кладка или из розеток дует. А чё, так же проще и дешевле. И люди, строя для себя, ведутся на дешевизну.
Что там Балда попу говорил в последних строках бессмертного произведения Пушкина ?

 

Уясните для себя раз и навсегда - строитель никогда не будет жить в том, что он построит. Он заинтересован срубить бабки и как можно проще для себя (у него семья, которую надо кормить, но почему за счёт того, кому строят, разве у него тоже нет семьи ?). Он накосячит у вас, а потом пойдёт косячить к другому (а если вы попробуете усложнить ему жизнь в виде нелицеприятного резюме - отбрехается легко). И только в наших интересах не дать строителям накосячить. Да, это будет дороже, чем "оптимально", но окупится в первые же годы, ибо и трещин не будет, и дуть не будет, да и сделать можно поэтапно, а не сразу впороть в дом кучу бабок и получить косяки, зато "оптимально" .

 

@Muzzy555, было бы очень полезно для дальнейшего анализ, если вы расскажете, почему при одновременной кладке могут образоваться трещины, а также почему будет дуть из розеток, если шов между кладками будет залить теплым раствором?

 

Нет никакой гарантии, что шов будет именно залит. Максимум, могут сверху накидать раствора, для контроля. Вот и получите продувание. Это один из вариантов развития.

 

@Dimastik25, вопрос контроля понятен и достаточно прост - хочешь быть уверенным, контролируй лично. Этот принцип не зависит от выполняемых работ. Даже без облицовки накосячить могут в куче моментов при укладке ТК, несмотря на то, что с обеих сторон можно видеть итог.

Мой вопрос был про ситуацию, когда шов залит раствором.

 

Ну, наверное потому, что будет связано 3 разнородных материала: теплая керамика, теплый раствор и облицовочный кирпич. Если зазор между облицовкой и стеной достаточно большой (расход теплого раствора) и можно будет раствора набить с трамбовкой - то нет проблем. Если зазор мал, то раствор придётся делать жидким, а именно из-за воды и происходит сильная усадка оного (вроде и залили, а он уселся - вот и трещина, и хорошо ещё чтобы он не потянул за собой облицовку). Тепловое расширение летом также не отбрасываем.
Слишком много факторов, последствия от которых выползут (или не выползут) уже потом .

 

@VladimirKa, Если, уж Вы приняли свой выбор, то, как говорится, " флаг вам в руки". А про заливку раствором, ну никак Вы не проконтролируете. Вот в данный момент, у Вас фундамент уже готов? Вы каждый миксер приняли? Я тоже, думал, вот сейчас найму бригаду, предьявлю свои заморочки, типа " за каждый окурок буду штрафовать". В итоге, плюнул на все, стены поставили, и ладно. Проверял уровнем, все ровно. А что еще рядовому застройщику нужно? На форуме много тем, где, как и Вы "грозились", будем каждый ряд, каждый шов по контролем. Но реальность другая.

 

@VladimirKa, если делает бригада, то как сделают так и ладно, лишь бы бригада нормальная, если делаете сами то в пользу варианта "облицовка после" тот простой факт что блоки класть существенно проще чем облицовку, плюс работа по этапам (в случае денег), плюс возможность сосредоточиться на этапах работ, в случае самостоятельного участия делать придется раздельно, по поводу лесов, я приценивался к аренде (например) в месяц выходило 10-15 тысяч за леса (может не так считал?), не сверхсумма за хорошую облицовку если вы заморочены на качестве (лицевой кирпич дорогой?)

 

@Muzzy555, вы уже сталкивались с подобными проблемами в реальности после заливки шва теплым раствором?