1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Автоматизированая связь башни и насоса по радиосигналу

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем averinsergey, 17.05.09.

  1. Old_Man
    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90

    Old_Man

    Местный Домовой

    Old_Man

    Местный Домовой

    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Осуществление контроля по давлению в магистрали ...
    Это не моя прихоть, а реальное решение для крупного
    предприятия (более 2000 чел) ...

    Главное не превысить оптимальное гидростатическое давление ...
    Реально высота подъёма воды над землёй 32 метра (около 2,7 атм),
    дачик контактный манометр (гидрореле)на дифирент 2,1 - 2,4 атм
    и аварийный датчик на 2,6 атм - всё на насосной станции ...
     
  2. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    для большого предприятия (=большого расхода) я бы использовал
    1. барометрический датчик уровня +датчик предельного уровня (дублирующая система)
    2. ПИД-регулятор
    3. частотный вариатор привода насоса
    +интерфейс передачи данных для связи ПИД-регулятора и ЧВП.

    Окупаемость: <1 года за счет экономии э/энергии
    Простота: включил, настроил и забыл (нет движущихся контактов, нет мороки с обслуживанием, э/привод насоса работает в щадящем режиме)

    З.Ы. Грамотный специалист способен из чего угодно сделать что угодно, но управление по давлению (ИМХО) - overkill...
     
  3. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Noel! А теперь всё это применительно к системы водоснабжения автора. Где и что ему поставить, чтобы не было проблем!:)
     
  4. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Kind problem...

    Мне нравится КИП производства Endress+Hauser

    Измерение уровня: Deltapilot
    Предельный датчик уровня Liquiphant

    Частотные преобразователи: Danfoss -у них есть встроенный ПИД-контроллер.

    У обоих поставщиков в РФ склад и русский сайт с описаниями и руководствами.

    В Х10 разбираюсь оч. поверхностно, имеет смысл обратиться к спецам
    (google Вам в помощь!)

    ENOUGH?
     
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Ну, не знаю понравиться ли это averinsergey! Частотник то ему зачем?! Может и правда вернуться к управлению системой по электрическим проводам?!
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Я не гречневая каша, и к тому же Вы невнимательно читаете мои посты...
     
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Почему невнимательно, просто, что проще нельзя?!
     
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Я сильно извиняюсь, но Вы попросили конкретизировать контур регулирования предложенный мною для предприятия численностью 2000 чел.

    А по коттеджному поселку я в полном незнании, посему по-проще предложить ч.-л. немогу, увы.

    GIGO

    З.Ы. Да и разговор был об в основном-то об интерфейсе... и автор где-то потерялся.
     
  9. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Да, автор действительно, куда-то пропал?! Может быть, вернуться к обсуждению управления системой по электрическим проводам, думаю перспективное направление для их посёлка, как более помехозащищенное, чем радиоуправление.:)
     
  10. averinsergey
    Регистрация:
    17.05.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    averinsergey

    Участник

    averinsergey

    Участник

    Регистрация:
    17.05.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Автор тут, читаю Ваши сообщения и глаза лезут на лоб, мне бы какой нить простой способ, вот очень приглянулся работа по давлению.
    а частотник как то даже страшно звучит, мне не нужна супер пупер система. самая надежная схема на мой взглад - простая :)
    Померил давление, перед бочкой - 4 атмосферы, насамом насосе не знаю, но предпалагаю что после насоса впределах 10 атмосфер(учитываю потери напора за счет вязкости воды, высоты столба воды- т.к. бочка находится значительно выше насоса и потери на изгибах трубы) гидродинамику знал очень хорошо, но чуть подзабыл, если не изменяет память:
    закон Бернули P+r*v^2/2, где P-давление, Па; r- плотность воды, кг/м^3; v-скорость течения. к чему я все это. когда я мерию давление на башне при закрытом кране получаю 4 атмосферы, т.е. это предельное давление, которое может давать насос. при открытом кране давление равно примерно нулю (принебрегаю атмосферным давление, которое конпенсируется внутренним, и принебрегаю тем, что маномерт на несколько сантиметров ниже самой верхней точки водяного столба) верны мои рассуждения?
    и общую тенденцию я понял:
    1) поплавок с электроконтактом в бочке
    2) электро-гидро-муфта в непосредтвенной близости к бочке - срабатывает от "команды" поплавка.
    3) реле давление, которое устанавливается после насоса, в непосредственной близосте к насосу. например вода течем, давление 5 атмосфер. Если муфта закрыла, то становится например 10. Сложно ли реле давления регулируется под нужные значения
    4) ГА - защита от гидроударов, как расшифровывается не знаю, что то типа ресивера, который используется для воздушных компрессоров?
    Не могли бы вы подсказать, где все это можно купить, по интернет сайтам полазил, там только модели и краткое описание. хотя как мне кажется любой поплавок, как то к нему надо присандалить еэлектонный датчик, потом электро-гидро муфту по диаметру трубы подобрать и реле давления и непонятное ГА



    Провода однозначно не подходят, достаточное муторное занятие тянуть кабель через грядки и дома в доль заборов. все таки дачники, кто забор будет менять кто еще, так и будут случайно его повреждать. да мож и не каждый согласится что б через его огород провода шли, все таки есть же альтернативные способы. хотя читал в интернете статью, где люди нашли для себя самый простой вариант - тянуть медь 2х1.5 на расстояние 2 км, под землей...
     
  11. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    ЛЮБИТЕЛЯМ ПРОСТЫХ РЕШЕНИЙ ПОСВЯЩАЕТСЯ:

    В башне можно обойтись совсем без электричества:
    На подающей линии внутри емкости ставите поплавковый клапан, а перед входом в башню клапан постоянного давления (=редуктор), отрегулированный на ~1 кг/см2, чтобы поплавковый клапан был в состоянии перекрыть поток.

    Подача воды в башню будет перекрываться автоматически, теперь нужно останавливать насос по отсутствию потока.

    У насоса, в напорный трубопровод врезаете индикатор потока (любой механический показывающий расходомер), на который навешивается концевик, срабатывающий в "0" положении (при отсутствии потока).

    Насос включается по (механическому) таймеру, каждые 20..30..60 минут (как настроите).
    Останавливается по сигналу "0" с концевика.

    Пускается насос через реле задержки (20..30 сек), которое "обходит" сигнал "0".

    З.Ы. Кремний в этом "контуре регулирования" присутствует только в форме песка ;-)

    З.З.Ы. Схема редуктор+поплавковый выключатель = реальная, индикатор потока - тоже.

    З.З.З.Ы. Если настроить индикатор потока так, что насос будет отключаться при "почти закрытом" клапане, то даже при "травящем" поплавковом клапане схема будет работать.
     
  12. Old_Man
    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90

    Old_Man

    Местный Домовой

    Old_Man

    Местный Домовой

    Регистрация:
    31.12.05
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Москва
    Господа! Ну, куда Вас понесло!

    Насос, обратный клапан, магистраль с двумя контактными
    манометрами (или реле давления) и водонапорная башня
    - сообщающиеся сосуды ...

    Электрооборудование примитивно, и размещается в павильоне
    скважины - главное спрятать подальше "бублик" - от открытого
    на максимум запорного устройства - водонапорной башни ...
     
  13. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Попробуйте теперь доказать, что Ваша схема - ПРИМИТИВНЕЕ МОЕЙ! ;-)
     
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Я имел ввиду другое, что ранее, вскользь, упомянул Noel: дистанционное управление по существующий в поселке электросети. Но, это предложение снимается, как труднореализуемое. Предлагаю, ещё раз воспользовать предложением Sergey N, если хотите с комментариями из моего поста. Проще, по-видимому уже и не придумаешь!:)
     
  15. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    С управлением насосом по протоку...