Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если бы сохранил фото (2012 год) - уже бы давно на всех столбах развесил.

Вопрос не в личных обидах и не в обвинениях, а именно в том, что когда OSB "зазеленело", он обратился ко мне, и на вопрос: "откуда дровишки?", я и узнал о существовании г-на "надежного", с его рекомендациями... только вот, эти рекомендации неверны, касательно каркасников. Посему, я лишь прошу "надежного" не участвовать в каркасных дебатах. Его "пенопластовая епархия" - это блоки и кирпичи...пусть там и практикует, ибо стены из блоков/кирпича и каркасные - это, как говорят в Одессе... В данном случае "очередность" монтажа ПИ и ГИ не обсуждается - все в порядке.
Почитайте Roracottu or Frolidze - люди реальные каркасные практики "там", и в один голос заявляют: пенопласт, по OSB, без ГИ - мучительная смерт каркасника. Так же, касается и штукатурки по OSB.

Повторюсь: вентзазор при доп. утеплении - деньги на ветер, ибо "сквознячек", выдувает все, что должен был сохранить доп. утепление...

P. S. А вот и Mr Petroff приложил кино!

 

Я про это и пишу.

 

@Денис1235, Там (в статье) буковки ещё есть И слово "дренаж" повторяется раз двадцать, и слово "суды" есть

 

Виндлак продаёт хороший инструмент, мы когда начинали работать, то привозили их инструмент. То, что представлено не учебный, а рекламный ролик для продажи их продукции и не более того!

 

@Денис1235, вас не смущает, что на ваших картинках НЕ каркасная стена, а чувак в видео молотковым степлером машет?
Здесь как раз тот самый дренажный слой. Ветрозащита с рельефом.
Именно то, о чем я писал изначально и именно то, что вы реализуете вентзазором, дополнительным слоем осб и клеем для ппс.
Впрочем, ваш учитель считает это ересью, в отличии от остального мира.
Ну и раз я так и не услышал реальных цифр, которые просил и других доказательств типа "богатый фасад за бюджетные деньги", раз надежный считает, что западные нормы и требования по организации дренажного слоя под ППС не для нашего климата, поясню:
Есть такой показатель - HDD.
Если грубо, это сумма разниц температур ниже 18С.
Некий аналог наших ГСОП.
Так вот для РФ в целом этот показатель примерно 5300
Для ПФО и СЗФО тоже 5300
Для ЦО порядка 4900, в сибирском 6900.
Для самого теплого южного - 3300, а дальневосточный аж 7000.

 

А, так вот о чем речь... Извиняюсь. Не доглядел. Хотя, такойц вариант так же считаю "деньги на ветер"! Зачем пенопласт, если достаточно по OSB набить гидроветрозащиту, по ней сетку и цементно-песчанную штукатурку. Так делают в США...А у нас технологиями правят менагеры от пенопласта.

 

Если вы сможете, то объясните свою позицию. Откуда влага?

 

Если сделаете некачественную работу на фасаде, то не только суды будут, просто побить могут! Я вчера достаточно чётко рассказал как работает система и где могут быть проблемы и доказал, что не имеет принципиального значения какой вид финишной отделки принят заказчиком, главное чтоб была правильно сделана пароизоляция и правильно сделан теплотехнический расчёт.

 

так я и хотел услышать подтверждения, что всё правильно делаю чтобы потом не кусать локти, когда вент. зазоры замурую...
Парок Экстра 150мм (под заказ) - её и сипользовать в стенах/кровле?

 

Браво теоретикам! Так делают в США и значит это правильно!

 

Вы уже сделали вентзазор.

 

Секундочку...это ж ваши слова:

вот и просветите неучей...

та канешна - правильно только так, как настоятельно советуетЪ Технониколь&nadegniy

Да и вообще, ничего, что мы тут рядышком ошиваемясИ, возле такого спеца?

 

ну ещё не совсем, теперь надо чтобы после монтажа мокрого фасада остались дырочки сверху и снизу для вентиляции.
Человек из темы, что я привёл в пример сказал, что снизу поставил специально решётки для этой цели через полтора метра как на фото.

 

Продолжим.
Тот же показатель HDD для забугорья:
канада 4200
германия 2750
франция, США 2300
альбион 2450

Чем выше этот показатель, тем дольше длится отопительный период и\или больше перепады между внутренней температурой 18С (пограничная в определении HDD) и забортной.
Дальше пялимся на размерность коэффициента паропроницаемости:
мг/(м*ч*Па)
т. е. это вес воды в виде пара, который способен проникнуть через слой материала за 1 час при разнице парциального давления пара с разных сторон конструкции в 1 Па.
Ну и собственно даже ежу д. б. понятно, что чем больше и длительнее разница температур, тем больше пара пройдет через внутренний слой ограждающей конструкции.
Дальше сия субстанция без вкуса и цвета или растворится в атмосфЭре, или задержится в последующих слоях ограждения. Со всеми вытекающими последствиями.
Ну а теперь смотрим на цифири вот тут: https://www.forumhouse.ru/threads/340069/page-79#post-14590334
Наблюдаем, что наш климат холоднее и с более высоким HDD, потом читаем "надежные" утверждения, что "у них не так, как у нас" и делаем выводы:

вариант №1, логичный - Если "у них", в более мягких условиях, рекомендован дренаж или вентзазор, и НЕ применение ППС, то у нас и подавно следует руководствоваться этими требованиями. Кстати, наш HDD ближе к Аляске. Книжонку могу выложить про дома на аляске.

вариант №2, "от Надежного" - все херня, лепите, у нас просто другой климат и я так давно всем советую.
Выбор каждый делает самостоятельно. Ну и имеет реальный шанс после выбора и монтажа вскрыть МФ лет через 5-10 и продемонстрировать состояние слоев конструкции.

 

Вент-зазор обязателен!
А что Надёжный утверждал, что можно без него делать?