Столбчатый фундамент, проблема конденсат

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заставлять отопительный прибор (тёплые полы) отапливать также подпольный объём нет никакой нужды. С поддержанием плюсовой температуры расположенных там коммуникаций вполне справится сама земля, если ограничиться только теплоизоляцией стенок цоколя.
И под венец подкладывать утеплитель не нужно, после блокировки источников водяного пара беспокоиться о возникновении конденсата в подполье нет оснований.

 

Можно и так расставить акценты. И в самом деле будет отапливаться дополнительный объем.
Но, следует заметить, что блокировка источника пара - дело неоднозначное, особенно во времени.
Далее. У нас не просто отопление дополнительного объема, а дополнительное утепление этого самого дополнительного объема таким образом, что поток тепла из дома останется те же самым.
Казалось бы проигрыш неизбежен. Но по грунту мы можем разместить утеплители иного класса и совершенно другой цены, нежели те, которые придется прикреплять к тому потолку подпола, который уже там имеется. А вопрос, заметим, упирается именно в деньги.

 

Дело в том, что в динамике тепловых перетоков, связанных с температурами жилого дома ПМЖ, земля работает не только как поглотитель тепловой энергии, но и как теплоизолятор. После того, как в процесс рассеивания тепла вовлекается достаточная толщина грунта, он способен на практике заменять собой эквивалент 50-60 см ЭППС. Спрашивается, зачем добровольно отказываться от таких дармовых возможностей?

 

Ну это если только в центре большого дома, а утечка тепла происходит по краям. И с чего вы взяли, что от земли, как изолятора, отказываемся? Как раз все наоборот. Это в вашей схеме происходит теплообмен между центром утепленного перекрытия и холодным грунтом у фундамента.
В моей схеме ничего такого нет и в помине.

 

Абалдеть! И от чего та земля тепло изолирует? От раскаленного ядра земли или от самой себя?

 

Вы забыли главный поглотитель тепла - улицу. Все тепло уходит именно туда.
В ваших краях может приобщиться еще и вечная мерзлота. Но и она тоже порождена холодом улицы.

 

Тепло уходит от более теплого к более холодному. Улица сверху и сбоку. Земля снизу. Так от чего она изолирует дом ПМЖ, имея заведомо более низкую температуру? Хотелось бы чикена услышать.

 

Предлагаю подумать в ожидании ответа
1) температура грунта заведомо ниже, чем что?
2) Вы графики в http://теплорасчет.рф/ смотрели?
температура в стене ВСЕГДА начинается с +20 (почти внутренней) и так же всегда заканчивается почти наружной, уличной.
-15 сегодня у нас, к примеру. Это потому, что тепло уходит от более теплого тела к холодному.

 

Чем температура внутри дома.

 

Тут расчет точно такой же, как у электрического тока через сопротивления. Температура - тоже самое, что и напряжение или разность потенциалов. Там поток тепла, тут электроток. Разницы никакой.

 

Читайте СНиПы.
Вот вам выдержка из
СНиП 2.04.05-91 ПРИЛОЖЕНИЕ 9 Потери теплоты через ограждающие конструкции помещений

"3. Сопротивление теплопередаче следует определять:
а) для неутепленных полов на грунте и стен, расположенных ниже уровня земли, с коэффициентом теплопроводности l < 1,2 Вт/(м2 Ч °С) по зонам шириной 2 м, параллельным наружным стенам, принимая Rc, м2 Ч °С/Вт, равным:
2,1 - для I зоны;
4.3 - для II зоны;
8,6 - для III зоны;
14,2— для IV зоны; (для оставшейся площади пола)"
Последняя из указанных величин теплосопротивления как раз соответствует 55 см ЭППС.

 

В данном случае теплоизоляция под перекрытием вынужденно ставится для минимизации теплопотерь от работающего отопителя - тёплого пола. Тепло от СО нецелесообразно тратить на поддержание плюсовой температуры вокруг труб коммуникаций. С этим справится сам грунт в утеплённом цоколе. Выше я показал, что земля может быть прекрасным теплоизолятором. Но одновременно это и трудноисчерпаемый источник собственного тепла в диапазоне + 4-10 град.
То есть, в относительно стационарном режиме грунт препятствует распространению тепла и одновременно служит источником тепла для поддержания в окружающих телах температуры, не ниже его собственной.
Применительно к жилому зданию землю под домом целесообразно использовать как теплоизолятор (препятствует утечке домового тепла вниз), источник тепла с температурой 4-10 град для цокольного объёма и благодаря своей высокой теплоёмкости как охладитель домового объёма в летнюю жару. И всё это не требует дополнительных затрат, вопрос только в выборе оптимальной конструкции дома, которая наиболее полно учитывает эти свойства земли.

 

Я, в принципе, особо и не возражаю. Высокую температуру лучше оставить у труб,
и 50мм пеноплекса мало для этого. Но посмотрим на то, что имеем.

Деревянные балки будут мостиками холода, погруженными в ППС.(наверно его приклеят к фанере)
Верх балок этих балок будет иметь температуру близкую к 40гр. А температура там под полом опустится еще гораздо ниже.

Далее, давайте посмотрим на то, каким образом утепляется, например, крыша мансарды.
Там тоже есть пар, который бы и там запросто, как и у нас, намочил бы утеплитель, но там ему там мешает пароизоляция. Мы, конечно, тоже установим ПИ. Но вот там, на этой самой мансарде, разве дело этим и ограничивается? Там, заметим, существует еще одна важная мера - вентиляционный канал.
Еще у нас существует один молодой человек в галстуке, который, может быть, не очень успешно учился в школе. И вот он, кстати, настаивает на том, что продухи закрывать нельзя.
Ну, может быть, он и неправ, но ответьте, куда же деваться пару, который все- таки как-то просочился через ПИ к нижнему венцу?

 

Вообще-то дерево не создаёт мостиков холода, много тепла сквозь себя не пропустит.

Аналогии с мансардой я не вижу. И профилактическое вентилирование закрытого подполья через вентстояк, пожалуй, не менее эффективная мера для удаления пара, чем вентиляционный промежуток над утеплителем на крыше.

В 36 лет величаться молодым человеком уже чересчур оптимистично. Здесь скорее ситуация, которую по латыни называют "barba crescit, caput nescit", т. е. "борода растёт, но голова не разумеет".
У меня есть подвал с бетонным полом и выходящими наружу бетонными стенками. На них был зимой конденсат ровно до той поры, пока я не закрыл их изнутри листами пеноплекса. Сейчас никаких следов этого явления на бетонных стенах подвала не наблюдаю. Думаю, что на дереве закрытого ЭППС нижнего венца положение будет ещё лучше, потому что деревянная стенка изнутри всегда намного теплее бетонной. Более того, через пароизолированное дно подполья водяной пар из земли может просачиваться только в очень малых количествах и даже в неаккуратно выполненном закрытом подполье обычно бывает очень сухо.

 

А если попробовать на зиму закрывать продухи. С холодным воздухом и влага поступает. Летом открыть