1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Вентиляция c рекуперацией в СИП доме. Ищем свой путь

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем SergeyU, 16.12.15.

  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    14.085

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    14.085
    Адрес:
    Москва
    Вы не докупите то, что не производится массово, нестандарт из пластика не изготавливает никто: это факт! (хотя видел объфяву один раз в инете - изготовление пластиковых воздуховодов по эскизам - но там был какой-то дико дорогой пластик и это была "рекламная контора" с ценами в 5раз больше, чем оцинковка - звонил туда...).
    Увидите этот факт (Вы же не видите и прочих фактов) не тогда, когда я Вам его показываю (у Вас похоже очки посильнее моих будут или путь до зрительного нерва больше), а когда Вам понадобится деталь конкретная, которой не будет. Вперед по граблям!
     
  2. OXOTHuK76
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255
    Адрес:
    Москва
    Я заказал два высокоточных датчика пыли, измеряют отдельные частицы. Один поставлю на вход другой на выход. Работать будут в постоянном режиме, в системе "умного дома"

    Именно об этом я и говорю. Поэтому я свою систему проектирую из массовых деталей. Как вы правильно указали выше - это будет дороже за счет более мощного вентилятора. Я это прекрасно понимаю - и умышленно иду на это. Моя цель не просто сделать вентиляцию - а сделать своими руками.
     
  3. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @OXOTHuK76, а можно схему планируемой вентиляции? Хоть в каком-нибудь виде?
     
  4. OXOTHuK76
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255
    Адрес:
    Москва
    Я у себя выкладывал в теме. С тех пор мало что поменялось, сейчас добью электрику и буду вентиляцией заниматься уже плотнее. Долго провозился с умным домом, точнее с блоком света. Перебрал десяток вариантов, но вроде добился необходимого :) Думаю через месяц доберусь и до вентиляции.
     
  5. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @OXOTHuK76, не нашел. Можно точнее послать? :)
     
  6. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ой, нашел. Речь про это:?
    https://www.forumhouse.ru/threads/333789/page-2#post-14176815

    Если да, то вопросы.
    выход из 450 электролюкса - d145. Странный диаметр. Планируется на холодном чердаке поставить его, перейти из этих круглых дырок в 200х60 и делать всю магистраль 200х60?
     
  7. OXOTHuK76
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255
    Адрес:
    Москва
    Там у электролюкса универсальный переход, несколько размеров, максимальный 140, но можно и 125, насколько я понял.
    Чердак пока холодный но будет утепляться. разводка труб на чердаке - будет обложена ещё минватой, под пол.
    По диаметру - да, везде планируется, до комнат - прямоугольник - а выходы / входы посмотрим, либо переход на круглое и там анемостат, либо ещё что в голову придет.

    Регулировку возьму вот такую
    image_58[1].jpg
    Прикручу шаговый моторочик, чтобы управлять и регулировать централизованно.
    Ещё нужны будут датчики потока - но пока не заморачивался с этим.

    Я не думаю что стоит мой проект обсуждать тут с "профи" я примерно знаю что мне насоветуют, но я хочу своих шишек и ошибок :)
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    14.085

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.174
    Благодарности:
    14.085
    Адрес:
    Москва
    Советовать не буду. Скажу лишь про:
    1. Этот клапан не будет регулировать. Если будет - то недолго. Короче, не понравится. Если будет заделан отделкой...
    2. Установка даст дай Бог половину "паспорта" при этой схеме.
    3. Шум обеспечен.
    4. Деталек не хватит готовых.
     
  9. OXOTHuK76
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255
    Адрес:
    Москва
    1) Будет, куда он денется. доделаем нормально, поставим на подшипник. Механизмы, узлы, спайки, итд в отделку не заделываю, ко всему будет доступ.
    2,3,4 ничего не могу сказать, но проблемы естественно ожидаемы, решим по ходу.
     
  10. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @OXOTHuK76, а можно комментарии от меня-не-профи? :)
    1. выход 145 - что бы на него "надеть" воздуховод 150. Фиксированно.
    Минимальный 100й воздуховод - это для 200й модели.
    Заужать нельзя - убьете поток нафиг. А 200х60 - заужение в 1,9 раза по площади канала и раза в 2.5-3 по "приведенному" радиусу (боольшие вопросы, как его считать).
    2. утеплять всё тщательно. И непойми как контролировать возможный конденсат. Вентиляционщики, которых давал мой застройщик на пожелание монтажа не флексами - говорили, что "в доме можем, на холодном чердаке замучаетесь с конденсатом".
    3. выход из рекуператора подающего теплого воздуха сразу после него расходится на 3-4 ветки. Забор теплого воздуха из дома - на две ветки. Подумай над геометрией и попытайся отрисовать "раздаточную" коробку удобной формы на эти самые ветки. Что бы ей нацепить на рекуператор и оттуда вести пластиковые каналы в нужные углы дома. И закажи у кого угодно, кто делает вентиляцию, хоть у Gaser :) Это и есть те самые "фасонные" изделия, которые фиг получишь в пластике.
    То же самое с раздаточной коробкой для вытяжки. Разные сложные хреновины делают, наверное и выходы прямоугольные 60х200 сделают (или чуть больше или чуть меньше. или привезешь туда кусок воздуховода с ТЗ "что бы он наделся на сделанный адаптер).

    Если можешь/приемлешь/не впадлу - сделать еще и магистраль d125-150 до 1 этажа и оттуда уже разводка на 2-3 ветки - то будет совсем хорошо.

    Кстати посмотрел. Леруа - 60х200х1000 - 414р. Если я не ошибся в расчетах - то это 796р за квадратный метр. В моем счете сами воздуховоды стоили дешевле. Чуть дороже стоили сложные фасонные изделия совсем кривой формы. но тут уж селяви. Да и не сильно дороже. Нипели-соединители-прочая фигня - не возьмусь сравнивать сходу.

    PS: всю жестянку уж точно да наверное и пластик я бы посоветовал на чердаке обклеить пенофолом/магнефлексом фольгированным. И только потом ватой. Хотя может быть я и не прав.
     
  11. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    По китайским анемометрам еще комментарий. Я понимаю, что взгляд наш-дилетантский и профи он разный. И глазами не видел. Но.
    1) Я читал как мерять анемометром потоки. Но посмотрев глазами понял, что очень непросто - очень и очень хороший навык нужен :) Реально думал, что сам справлюсь - уже понимаю, что замучаюсь даже с нормальным прибором. Ну как замучаюсь - цифры будут от фонаря.
    2) Со слов Рустама, который мерял - он пытался посмотреть на дешевый китайский анемометр. Во-первых при заявленной нижней границе измерения скорости 0.2-0.3м/с - пропеллер срывался лишь при 1м/с. И на копеечных скоростях (а у нас в домах они нужны копеечные) - разброс показаний был жуткий.

    Может оно и снисходительное отношение профи к фиговой игрушке. Но. в общем вот так. Чисто для информации.
     
  12. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
  13. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    И еще вопрос. Максимальную длину подающей ветки считал? Сколько метров?
     
  14. OXOTHuK76
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    OXOTHuK76

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    1.255
    Адрес:
    Москва
    Выход будет 125ый, с переходом на прямоугольник 200х60 площадь одна и та же.
    Выход 140 электролюкса - это внешний диаметр, я так понимаю внутренний как раз 125.
    Заморачиваться с распредкоробками пока не планирую, но у меня и опыта нет - соберу простую схему, если не устроит - буду переделывать. Цена хоть и важна, но она вторична в данном случае.
    Утеплять буду конечно буду, в доме валяется сантиметровая самоклейка изолон.

    Про китайские анемометры - я же не буду в трубу пихать этот вентилятор :) Есть компактные датчики, без движущихся деталей (термальные), очень точные, и относительно недорогие.

    Подающая ветка, что имеется в виду? От улицы до рекуператора? Тогда метров 5 где-то.
     
  15. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.934
    Благодарности:
    10.756
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Если откроешь инструкцию, стр. 26 - то там указаны параметры давления и длины магистрали. Для 200го - с d100, для 350/450го - d150. То есть воздуховод предполагается сугубо 150й электролюксом.

    Для воздуховода d150 и потока 450м3/ч - скорость 5.55м/с. Для воздуховода 200х60 (кстати это внутренний или наружний размер?) этот же воздушный поток - 10,5м/с по полной площади и 19м/с для "приведенного" радиуса. Хотя он столько не протолкнет, но вообще эти скорости это пипец. Я думаю, что если они окажутся - это через сип-перекрытие будет слышно.

    Про длину - я про длину ветки от рекуператора до самой дальней решетки.