1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Вентиляция c рекуперацией в СИП доме. Ищем свой путь

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем SergeyU, 16.12.15.

  1. Moviktor
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    130

    Moviktor

    Живу здесь

    Moviktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Москва
    @Ян11
    У моего соседа стоит каркасник по финскому проекту под ключ (т.е. дом привезён именно из Финляндии и собирала соответствующая бригада), вентиляция сделана по схеме близкой к рекуператору - воздуховоды идут по чердаку, правда в тройной теплоизоляции. 5 лет - полёт нормальный. Чем отличается алгоритм расчётов в России и Финляндии не знаю, но факт остаётся фактом - все работает
     
  2. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.183
    Благодарности:
    10.811

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.183
    Благодарности:
    10.811
    Адрес:
    Москва
    Милые люди, так вот же хреновина с хвостами смонтирована на чердаке, привинчен подогреватель для темп. ниже "-11" - плохо что ли?
     
  3. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Moscow, Russia
    По какой схеме?

    Я отказался от такого исполнения этой бригадой по кучке причин.
     
  4. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.183
    Благодарности:
    10.811

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.183
    Благодарности:
    10.811
    Адрес:
    Москва
    ой, а расскажите плиз. Мне идея с крабом понравилась, думал потом также сделать для 2го этажа.
    Что не так? Меня только гибкие воздуховоды сплошняком смутили - в них потери вроде больше.
     
  5. антон1
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    848

    антон1

    Живу здесь

    антон1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    848
    Адрес:
    Москва
    Есть в продаже полиуретановая скорлупа (я изолировал канализацию в них) думаю самое то. Хотя сам бы наверное все же крепил к потолку. Аккуратная прокладка не сильно опустит потолки.
     
  6. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Там по совокупности - после получения ответов от исполнителя.
    1) Гибкие воздуховоды. У них очень большое сопротивление.
    2) Гибкие воздуховоды. Утверждения всех, что небольшой срок службы.
    3) Никакой оценки теплопотерь от размещения на чердаке. Теплоизолируем корпус рекуператора (хотя вопрос где у него идет нагрев и не перегреем ли то, где должно отводится тепло)..
    Ну и то, что производители железок говорят, что эксплуатировать только в тепле. Впрочем есть модели рекуператоров, подразумевающие уличный монтаж.

    Остальное - вопросы к конкретному исполнителю.
    4) Вместо продумывания схемы воздуховодов с их минимизацией, проводом их так, что бы минимально мешали .. и расчетом сопротивлений - "на месте решим" и "вы нарисуйте как вам кажется нужно".
    5) "работает, никто не жалуется". однако "сейчас стали ставить анемостаты на вход/выход".. то есть жалуются.
    При старте "ну если хотите захватим анемометр", то есть бросили флексы, запустили как-нибудь и нормально. Какой там гарантированный воздухообмен по помещениям и прочее... откуда/зачем...
     
  7. Demchog
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    133

    Demchog

    Живу здесь

    Demchog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    @Ян 11, сопротивление большое но и диаметр не кислый, к тому же они растягиваются, потери есть но не критичные, да и напор у нас не очень мощный, так-что вот это не аргумент, про срок службы спорно, там ломаться нечему при нашем воздухопотоке, разве что деградация минваты в утеплителе трубы, но специалисты в области теории вероятности говорят этим пренебречь. А вот по остальным пунктам согласен. Особенно теплопотери на чердаке меня волнуют сейчас, черт, чисто субъективно волнуют. Вообщем даже не включаю ни чего и так дует нормально. "сейчас стали ставить анемостаты на вход/выход" это от меня была предъява, только я сказал на хрен анемостаты, весь дом надо обегать чтобы все закрыть или открыть.
    @Moviktor, писали про финские воздуховоды с тройным утеплением - никогда не сталкивался с такими, если существуют киньте ссылку, у меня норвежские с одним слоем утеплителя, вероятно имелось ввиду 3-х слойные. хотя на самом деле они четырехслойные. Но именно к утеплителю они не имеют косвенное отношение.
     
    Последнее редактирование: 16.12.15
  8. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Moscow, Russia
    не, это до твоих предъяв было :)
    И речь не о том, что бы закрыть лишнее - а про регулировку потоков. Что бы в дальних комнатах дуло.

    Про остальное - ну пишу из-за чего отказался. :) Я могу быть не прав по многим пунктам из озвученных - не спорю. Что буду делать сам - покажу по результату :)

    PS: кстати у тебя скорее всего самоток можно прикрыть простыми двумя обратными клапанами. Или даже одним.
     
  9. Yum73
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    39

    Yum73

    Участник

    Yum73

    Участник

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен с Ян11, если рекуп, то должен быть в тепловом контуре. В том счисле и по этому, на месте Сергея, искал бы просто качественный приток с предподогревом и фильтрацией, а разводку воздуховодов по коридорам (и трасса будет короткой)... Антон предложил в санузле, а лучше - под потолком котельной...
     
  10. Demchog
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    133

    Demchog

    Живу здесь

    Demchog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Москва
    Да я думал что можно, при большой разнице давления внутри и снаружи они сами откроются как милые. Дело в том что там надо и перекрывающие клапана но и анемостаты вместе ставить. Сейчас бы знал все поставил бы тепловой насос воздух-воздух на -30 как хочет Сергей, с рекуператором вдобавок.
     
  11. Moviktor
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    130

    Moviktor

    Живу здесь

    Moviktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Москва
    @Ян 11 - на улице стоит тепловой насос воздух-воздух, в каждую комнату заведен приток, вытяжка из кухни-гостиной первого этажа, отдельная линия к зоне с панорамным остеклением.
     
  12. Moviktor
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    130

    Moviktor

    Живу здесь

    Moviktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Москва
    Ничего плохого в догреве лично я не вижу, но возникает вопрос о смысле таких граблей :)
    У рекуператора, на мой взгляд, есть как плюсы, которые всем понятны, так и минусы.
    Основной из них - рекуператор не может подавать в помещение воздух именно комнатной температуры, т. е. забрал 20 кубов +24 градуса и подал 20 кубов той же температуры +24 градуса, рекуператор отдает в любом случае на 7-10 градусов меньше, это ощутимо, т. е. совсем в идеале после рекуператора нужен догрев до комнатной температуры, ИМХО.
    Если этого не делать, то получится прохладный сквозняк по ногам, а я этого не люблю, Сергей, думаю тоже.
    На выходе получается, что в моем случае - когда уже смонтирована одними горе-умельцами система вентиляции на оконных клапанах и единой вытяжке - только приточная установка, т. к. потом к ней можно подключить канальный кондиционер и получать в помещениях ту температуру, которую задам я.
     
  13. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.945
    Благодарности:
    10.771
    Адрес:
    Moscow, Russia
    На улице стоит И внешний и "внутренний" блок? Точно?
    Ни разу не видел готовящих воздух блоков ТН наружнего исполнения, обычно всё-таки сплит, наружний-внутренний, причем внутренний именно "внутреннего" исполнения.

    ТН только для подогрева приточки и отопление отдельно сделано? или там еще и заметный объем рециркулируемого воздуха? Какие и в каком количестве воздуховоды идут в холодной части трассы?
     
  14. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.183
    Благодарности:
    10.811

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6.183
    Благодарности:
    10.811
    Адрес:
    Москва
    Милые люди, опять вопрос:
    а что если сделать рекуп в кладовке, быстро от стены подвести к нему всос свежего воздуха,
    раздачу провести через верх по неотапливаемому чердаку и спустить на потолок комнаты через чердачный утеплитель + анемостаты. Высос из комнат - аналогично, с подводом в рекуп через чердак, а выход - тоже на чердак на фронтон по очень длинному и кривому каналу. Рекуп поставить как у @Demchog, evps-450. Анемостатами один раз отрегулировать чтобы был равномерный приток/отток. Мощей у электоглюка хватит на такую супер-схему? А?
    рекуп.JPG
     
  15. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.777

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.777
    Адрес:
    Пушкино
    Дорогие мои ! Вы забыли как я мучился с фановой трубой ! Ждем описания выпадения конденсата ! в каналах. Либо вентиляция всегда включена, либо будет конденсат, хоть тресни... По факту в теории я уже знаю больше, чем вентиляционщики... пипец... идеальный вариант не выбран, курим тему :)