Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пока дом не высохнет полностью (2,5-3 года) расходы на отопление будут выше расчётных, мер по утеплению не стоит делать.

 

Вот люди, придумают"себе идеальный пирог стен", и не слышат ничего,@Глеб Грин, сказал же

Хотите еще теплее, утепляйте как Ваш друг слоем пенопласта, будете тратить на газ

 

Не, как у него не хочется - там термос и насколько комфортно там будет жить неизвестно, они уже 2 года переехать не решаются почему то, а дом живет, топится.

 

Добрый день!
Нужен совет по армопоясу. Возможно ли его сделать с разрывом в оконном проеме..заменив его, допустим на стальной квадрат в таком случае? Крыша опираясь на армопояс, пытается распереть стены. Если аромпояс замкнут, то все в порядке. А если заменю его на один стальной цельный квадрат, а потом в процессе монтажа окна задекорирую его?

 

Ведь делают люди так...

 

А у вас точно крыша опирается на армопояс?

 

Да, стропила опираются на мауэрлат, а он в свою очередь крепится к армопоясу.

 

@TAndreyV, возможно
Здесь пару раз обсуждалось уже это

 

Если не сложно, можно ссылку?
И заодно вот такой вопрос...если обойти оконый проем по такой схеме армирования...? Гипотетически получается жесткая конструкция.

 

@Глеб Грин, прочитал выложенную Вами на форуме аэрока статью по тестированнию ППУ-клеев, и Вашы ответы в течение последних пяти лет на эту тему.

1. Правильно ли я понимаю приложенный текст и график, что кладка на ППУ значительно более (по сравнению с цементным клеем) подвержена трещинам, которые проявляются даже при небольших нагрузках (4 мм деформации при нагрузке 2 кгс/см2, то есть для стены толщиной 375 мм это нагрузка всего лишь 7,5 тонн или 0,075 МПа), и поэтому ППУ-клей КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать при кладке несущих стен. Если стена из газобетона планируется без отделки, то ППУ-клей тем более противопоказан. А все эти презентации где специально обученный человек ложит блоки на клей за пару минут - это профанация. Любые стены на ППУ-клее, кроме перегородок, обильно пойдут трещинами, как их не армируй.

ППУ-клей не способен создать недеформируемое основание, при незначительной нагрузке блоки начинают работать на изгиб и появляются трещины.

2. Об этом, вопрочем, написано у многих производителей ППУ-клея (церезит, макрофлекс).
При этом есть клей Титан, который цитирую: Предназначен для возведения несущих стен и перегородок с использованием высокоточных строительных материалов (допустимое отклонение до 3 мм на 1 м).1.

Вы можете прокоментировать этот момент - это введение в заблуждение или действительно некоторые ППУ-клеи не имеют проблем, выявленных в статье и описанных мною в п. 1?

Планировал делать двуслойную стену, внешний слой из блока Д400 150 мм со снятой фаской, без штукатурки, на ППУ-клее - получается, что нельзя. Хотелось бы услышать Ваше мнение, чтобы окончательно закрыть для себя этот вопрос.

 

Давайте посмотрим другую статью: http://glebgrin.ru/nauchnye-raboty/ - п. 17, вывод №4.
Дело не в "некоторых" ППУ-клеях, а в полномочиях и принятии на себя ответственности за выдачу разрешительного заключения.
То, что кладку насухо и на полимерных клеях можно использовать как несущую, сомнений нет. Вопросы в уточнении расчетных характеристик, во введениях неких коэффициентов "запаса", в оговорках относительно нюансов области применения (сейсмика; стены, нагружаемые с большим эксцентриситетом; стены, подверженные боковому давлению...).

Вообще не понял вас. Если стена двухслойная, то каков внутренний слой? Что в качестве материала кладочного шва?
А так... делать можно, нужно только аккуратно рассчитывать несущую способность. Как точно, ответить сразу для всех не готов. Формальные расчетные характеристики можно брать пока из заключения для "Титана" - там очень осторожные оценки. Скорее всего, через некоторое время удастся повысить расчетные значения.

 

Нормальное решение. Можно и так. Можно и с показанным вами изгибом.

 

1. Ваше стутью тоже читал ранее, и вопросы по ней задавал в этой теме. Но вывода сделать не смог. https://www.forumhouse.ru/threads/340294/page-76

Возвращаясь к выводу 4, разве накопление деформаций по толщинам швов в стене не приведет к появлению изгибающих сил и растрескиванию блоков в кладке? Не по швам, а по блокам.

Вы в том ответе на стр. 76 написали что незначительная нагрузка будет 0,15 мпа. А на каком этапе кладка получит эту нагрузку? 0,15 МПа это 15 тонн. Сделали стены первый этаж, залили плиту перекрытия, кладка пригрузилась, швы ППУ сплющились и стены газобетона получили трещины. Не так?

Вы сформулировали, что "можно использовать как несущую, сомнений нет". Согласен, только кладка может растрескаться, хотя при этом вполне будет выполнять несущую функцию. А мне надо, чтобы не растрескалось, потому что у меня не будет отделки штукатуркой, и если по внешней стене пойдут трещины, это будет ужас.

Я извиняюсь что опять поднимаю этот вопрос, но ведь рано или поздно он все равно будет возникать у людей и они будут спрашивать о негативных моментах кладки на ППУ-клеи.

2. Внутренний слой из Д500 240 мм, внешний из Д400 150 мм. Ну так получилось. Ложить планировал на обычный клей для газобетона + базальтовая сетка, но ближе к внешней части стены вместо цементного клея использовать ППУ-клей-пену - чтобы не пачкать клеем внешнюю часть блоков, так как штукатурки не будет. То есть, цементный клей и ППУ-клей в одном слое.

3. На сайте Титана я не нашел никаких спецификаций по клею. Это открытая информация? И какие характеристики Вы смотрите, для оценки усадки пены под нагрузкой (приводящей к растрескиванию блоков)? Параметр адгезии к газобетону наверное не влияет на сдавливаемость, хотя у титана он 0,5 МПа, что больше соответствующих параметров церезита и макрофлекса.

"Осторожные оценки чего" там содержатся? Меня волнует не прочность кладки/адгезия/возможность применения в сейсмоопасных районах, меня волнует опасность растрескивания кладки, даже при выполнении всех рекомендаций по армированию рядов, проемов и армопоясам.

 

@JackSH, вывод прост - на данный момент, вам никто не дат гарантий (не будет нести ответственность) за ваши персональные манипуляции с "пеной"
Были с товарищем схожие страхи - от чтения (+ см видео) перешли к практике - на пену уложено 18 м3 блоков. Стоит, не шевелится

 

Я не прошу гарантий. Прошу либо подтвердить, либо развеять мои опасения.