1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 30

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 23.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Клеи, действительно бывают разные.
    Я купил для пробы клей 555 и волму.
    И даже новичку стало понятно, что из них клей, а что мелкий песок с цементом.

    Но, и не обманывайтесь на слово "клей". Это просто смесь для тонкошовной кладки которая такой-же клей, как и крахмал (обойный клей) по сравнению с полиуретановым клеем момент.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.468
    Благодарности:
    93.435

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.468
    Благодарности:
    93.435
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы просто напросто нарушаете технологию кладки блоков. Первый ряд укладывается на раствор, это аксиома, слой клея должен быть толщиной не больше 2-3 мм, посмотрите инструкцию на мешке, какая там толщина слоя указана? Удары киянкой по блоку должны быть лёгкими, а не от всей души, с плеча. Пытаясь уложить первый ряд на клей, вы не сохдадите полноценного, заполняющего все неровности, слоя клея, соответственно, нагрузка от стены на фундамент будет не равномерной, а точечной. Клей набирает прочность минимум неделю, к рубероиду он никогда не приклеется по определению, потому как слой битума имеет маслянистую плёнку препятствующую агдезии.
     
  3. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Челябинск
    Прям вот так четко стало понятно?

    А ГОСТ 31357-2007 на клеи наверное как и на пельмени, можно делать из свиных хвостиков и ушей, и все равно получаемая продукция будет имет право называть пельменями? Вроде требуемые значения адгезии выглядят серьезно. Или там как обычно, раскрученная марка оказывается оформлена на ООО с 10 тыс уставного капитала, с которого нечего взять... Сегодня отсудил 100 тыс, ничего не получил, завтра открылось новое ООО, которое продает то же самое фуфло.
     
  4. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Челябинск
    1. У меня на мешке с клеем указано 2-5 мм, я нигде не делал толще, то что я писал про отрывается, там был слой 2-3 мм. Под первый ряд у меня сделано типа подбетонки, слой раствора.
    2. Удары киянкой были легкими, средними я их назвал с запасом.
    3. Аксиома в чем? Первый ряд на раствор я так понимаю чтобы сгладить неровности фундамента. Есть прямые указания на то, что если неровности в пределах 5 мм, то можно ложить сразу на клей.
    4. Насчет того что клей не набрал прочность согласен, этим себя и утешаю пока.
    5. А раствор что, приклеется к маслянистой основе рубероида?
     

    Вложения:

    • !!!20160229_0804012.jpg
    Последнее редактирование: 13.05.16
  5. span4ello
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    span4ello

    Живу здесь

    span4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    375мм
     
  6. span4ello
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19

    span4ello

    Живу здесь

    span4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    стена 375мм, а остальное вот #1874
     
  7. Виктор Олф
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    @JackSH, Глеб же написал.
    Клей нужен для тонкослойного шва, что бы не было мостика холода.
    Если у Вас тонкий слой не намечается... Как я понял на первом ряду его просто быть не может. То и клей теряет свою актуальность.
     
  8. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Челябинск
    Может, если Вы либо сделали выравнивающий слой раствора под первый ряд, либо у вас фундамент сразу идеально по высотам сделан.

    Мелкодисперсионный раствор пока я вижу, а не клей.

    Кроме того, отмечу еще одну причину установки первого ряда на раствор - это выравнивание блоков еще и по вертикали. Сделать вертикальное выравнивание на тонком шве очень затруднительно. Но в любом случае, нигде нет требования делать первый ряд на растворе, как пишет уважаемый Dimastik25. Есть только рекомендация, причем основывается эта рекомендация на причинах, которые я разрешил другим способом. Если бы было написано, что ПЕРЫВЙ РЯД ТОЛЬКО НА РАСТВОР, ПОТОМУ ЧТО КЛЕЙ НЕ ПРИЛИПНЕТ К РУБЕРОИДУ, то я бы конечно и клал на расвтор.

    Кстати, по поводу полного или неполного заполнения шва. Если я правильно понял, клей по характеристикам можно рассматривать как аналог раствора М150, раствор М150 соответствует классу прочности B10, при том что сами блоки B2,5 а прочность на сжатие для кладки на клею из газобетона В2,5 не менее 1,0 МПа. При этом, исходя из таблицы 3 СП 15.13330.2012, кладка из блоков В2,5 достигает своей прочности 1 МПа уже при растворе марки М50. Таким образом, шов на клее имеет трехкратный запас по прочности, то есть сопротивлению сжатию самого раствора. Я полагаю, что даже если он заполнен не полностью, это не приведет к осадкам, могущим вызвать растрескивание стен (а этого я боюсь больше всего, потому что у меня не будет внешней штукатурки).
     
  9. Виктор Олф
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    @JackSH, Всё правильно. Ни где строго не указано что нужно делать на раствор и точка, но в большинстве случаев нужен именно раствор.
    И если перепады больше 3 см, то можно и подлить дополнительно. Либо делать густой, и долбить молотком.
    Если Вам хочется делать из клея - делайте)
     
  10. Виктор Олф
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Я заранее выравнивал, и выводил "0" Погрешность была +- 0,5см
    Рядом сосед делал - у него наверное было +- 2-3 см - тоже с раствор клал.
     
  11. Виктор Олф
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Вообще смысл в том, что можно класть на клей, и можно и в одном месте поймать высокую точку, где будет выпирать блок - выровнять вы не сможете.(хода нет) Если только блок сверху тереть.
    По этому, и кладку начинают с самого высокого угла фундамента.
     
  12. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.261
    Благодарности:
    76.437
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Надо не загоняться - а положить первый ряд, а через день пройти УШМ с алмазным кругом поверхность первого ряда по уровню, и дальше, если блок ровный - рядов через пять, на всякий случай можно ещё чуть подчистить.
     
  13. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    А Вы сами пробовали?
    (или это шутка?)
     
  14. Виктор Олф
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Как-то Вы всё усложняете) Вроде уже есть давно отточенная методика, которая практикой проверена людьми.
    p. s за это время можно было б половину блоков поласкать, вместо дискуссий)
     
  15. SergGrebnev
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060

    SergGrebnev

    Живу здесь

    SergGrebnev

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Первый ряд клал по гидроизоляции на раствор. Перепад фундамента был около 1-2 см, поэтому слой раствора доходил до 3 см. Вертикальный шов ничем не заполнял, оставлял зазор около 1 мм, но у меня первый ряд блоков на уровне плит перекрытия и промежуток между блоками и плитами заливал бетоном. (Утепление сделал снаружи заодно с утеплением цоколя.)
     
Статус темы:
Закрыта.