1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 30

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 23.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aleksandrbest
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Aleksandrbest

    Начал долгострой...

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    2.862
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    г. Орел
    На плане второго этажа стена первого этажа показана линиями синего цвета. Крыша черными линиями.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    • Безымянный1.jpg
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @Aleksandrbest, нормуль.
    Если толщина перекрытия 160 мм и больше, армирование в двух уровнях одинаковыми сетками, то смещайте на здоровье.
    Не скрутит перекрытие так, чтобы возникла внецентренность нагрузки на нижнюю стену.
     
  3. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Пермь
    Глеб, подскажите, пожалуйста, по деформационному шву при примыкании крыльца к дому. Какой ширины зазор сделать между стенами дома и крыльца? Какой материал в этот зазор вставить? Сверху шов закрою мастикой Гелан.

    Подскажите, пожалуйста еще, как сделать шов между плитами перекрытия крыльца и стеной дома? Можно ли зайти наплавляемой гидроизоляцией с плит перекрытия крыльца на верх стены и на плиты перекрытия дома? Не порвет ли ее?

    Между фундаментами дома и крыльца вставил ЭППС.
     
    Последнее редактирование: 29.05.16
  4. Rinat2009
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155

    Rinat2009

    Живу здесь

    Rinat2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Домодедово
    Но производители блоков в своих прайсах или в характеристиках блоков увязывают плотность с прочностью. Я не встречал пока такого, чтобы производители или продавцы предлагали на выбор разный класса прочности для одной плотности. Понятно, что в паспорте на конкретную партию блоков указывается класс прочности, но покупатель эту информацию получает по факту получения блоков.

    Подскажите, имеется ли какой документ где расчетом показан допустимый размер свеса блока над стеной фундамента? Знаю что допускается свес до 30% ширины блока, но не могу убедить в этом человека. Планирую сделать свес 8см (блок D400 40см), два полных этажа с армопоясами, перекрытие цокольного этажа - пустотные плиты, второй этаж и чердак - перекрытие брус (дерево), крыша вальмовая.
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Ширину от 30 мм. Можно пеной заполнить, можно мягким ПСБ-Сом. Изнутри герметиком, снаружи нащельником.
    На крыше можно попробовать одним ковром дом с крыльцом соединить. Но в первые пару лет по весне залезать и проверять не оторвало ли.
    Если цель - не обслуживать этот узел, то нужен и на кровле деформационный шов. От кровли крыльца поднимаете оцинкованный фартук ~ 150 мм, от стены дома опускаете такой же фартук. Фартуки перекрываются. Их можно склеить нетвердеющей шовной мастикой.
     
  6. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Глеб Иосифович (и все, кто знает),
    пожалуйста, дайте ссылку на технические решения - как опирать на перекрытие по деревянным балкам стенки из ГБ, не совпадающие с нижележащими несущими стенами, при условиях:
    • вариант а: перегородки 300 мм ГБ Д300 – нагрузка 250 кг/м.п.;
    • вариант б: внутренние стены 300 мм ГБ Д300, несущие чердачное перекрытие (нагрузка 450 кг/м.п.)
    На рисунках – возможное расположение внутренних стен (красным цветом) относительно нижележащих несущих (серые).
    Торцы «красных» стен будут связаны с ГБ-фронтонами.

    паралл.png перпенд.png
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Во-первых, бывает от одного завода предложение двух-трех классов по прочности к одной марке по плотности. Во-вторых, требуемую прочность нужно указывать при заказе. В-третьих, изделия разных заводов одной плотности часто имеют разную прочность. Покупать нужно то, что нужно вам. Рассуждая о несущей способности нельзя говорить о плотности. Плотность и прочность это две независимые и основные характеристики.
    Несущая способность — функция прочности.
    Термическое сопротивление — функция плотности.
    СП 15.13330 "Каменные и армокаменные конструкции". Несущая способность кладки определяется с учетом прочности материала кладки, толщины и высоты стены, эксцентриситета нагрузки. Выдвигая кладку за габарит фундамента, вы создаете эксцентриситет, делаете сжатие внецентренным. Дальше расчет. Тут не убеждать надо, на сравнивать расчетные нагрузки с расчетной несущей способностью.
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
  8. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Я не понял: на кладку, опирающуюся на деревянные балки, будет прикладываться еще какая-то нагрузка? Из чего нижние стены?
    Из чего верхние? Что и как давит сверху? Где здесь D300 и какая у него прочность?
    Нужно как-то подробней вопрос задать.

    Хотя мой совет: не мудрите. Если речь не о перегородках, а о стене, отменяйте такое решение, заменяйте стены несущими столбами.
     
  9. МикаВ
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.455

    МикаВ

    Живу здесь

    МикаВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Белгород
    Для меня тоже это было открытием. Приезжали на консультацию в Аэробел. И там нам пояснили, что блоки Премиум идут с прочностью 3,5. Эконом 2, оптима 2,5
    В прайсах это никак не отражается. В описании блоков - тоже. Плотность у всех D500
     
  10. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Прошу прощения, что непонятно изложил.

    Общий вопрос - как вообще опирать ГБ-кладку на перекрытие по балкам, какие для этого стандартные техрешения.

    А более извращённый вопрос, т. е. мой случай - если на этой кладке сверху будет лежать перекрытие (неэксплуатируемого чердака).
    Нижние стены - из ГБ Д500;
    обсуждаемые стены (которые опираются на перекрытие) - из какого скажете :) (предполагал из Д300).

    На разрезе - м. б. более понятно будет:

    Разрез-3a.png
     
  11. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Так не пойдёт.
     
  12. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Нижний Новгород
    С учётом средней несущей стены (план на рисунке) - тоже не пойдёт, без вариантов?

    План - 3а.png

    Под левой "красной" стеной есть возможность сделать несущую стену 1-го этажа.
    А вот под правой - нет...

    Разрез-3б.png
     
  13. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Как и на любое другое перекрытие. Поскольку прогибы у перекрытия по деревянным балкам как правило больше, а само перекрытие из-за недогруза собственным весом зыбко, между настилом, на который будете опирать кладку, и кладкой надо сделать скользящую прокладку. Например, два слоя полиэтилена. А чтобы кладка из проектного положения не уехала, закрепить ее плинтусами с двух сторон.

    В медицине на примере, аналогичном вашему, можно было бы демонстрировать опасность самолечения :)
    Вы просто выбрали бестолковую конструктивную схему. Не нужно вам чердачное перекрытие опирать на эти две стеночки. Чердачное перекрытие в вашем случае должно быть не палубой, лежащей на стенах, а затяжками длиной 5800 мм, закрепленными к стропилам. А перегородки на втором этаже, несущие только собственный вес, можно делать из чего угодно. Вес чердачного перекрытия на них передаваться не должен.
    Конструкции здания нужно рассматривать в комплексе, а не кусочками.
     
  14. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Глеб, как обычно - большущее спасибо.

    Я имел в виду - чтобы кладка не "уехала" по вертикали над прогибом и, соответственно, не потрескалась - надо под неё класть отдельную жёсткую балку с меньшим прогибом (швеллер, двутавр, ствол баобаба и т. д.) или нет? Существует понятие прогиба, допустимого для ГБ-кладки?

    Чтоб не грузить форумчан комплексными вопросами, хотел пойти таким путём - выяснить жизнеспособность кусочков, и уже исходя из этого принять комплексную схему... Я её ещё не выбрал и к самолечению не приступил :)
    Ежели советуете сразу комплексно - то опять же спасибо! :)

    В таком решении мой неискушенный ум смущали 2 вещи :):
    1) объединение конструктива стропильной системы и потолка комнаты; случись чинить стропилку - и уже рушишь домашний уют;
    2) соблазн того, что это перекрытие - оно ж, вроде, лё-о-гонькое, ну чего там, деревяшки да минвата - 3 тонны на 17 п. м несущих стен...

    Глупости?
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
  15. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    @PapaSer, перекрытия по деревянным балкам в итоге выйдут по цене одинаково с плитами.
    У перекрытий по деревянным балкам плюс только один - можно делать потихонечку, не спеша в одну каску, втихорца пиля лес за забором. Все остальные - минусы.

    Расчитывайте на плиты. Иногда на них можно тяжёлые стены второго этажа ставить даже вдоль плиты, при отсутствии под плитой несущей стены.

    Я например, поставил продольную стену толщиной в кирпич - хотя общее правило гласит - что так нельзя.

    Но, рассчёты показали, что если очень хочется - то можно. Всё стоит, ничего не трескается.

    9890767567.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.