1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 30

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 23.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    сейчас набегут. Скупой платит дважды.
    Один из плюсов каркаса - возможность заменить утеплитель изнутри. Смотря что дешевле будет жечь по 1500м3 газа или ремонт.
     
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    По звукоизоляции всё верно. Чем тяжелее перегородки, тем лучше изолируется воздушный шум.
    По теплонакоплению - ерунда.
    Если берем печку (3 тонны со средней температурой 60 градусов Цельсия), то получаем в ней запас тепла (считаем, что остывать можно до +15) 0,84*3000*(60-15) = 113 МДж = 31 кВт-ч.
    Если берем внутренние стены (пусть 30 кв. м по 250 мм и 30 кв. м по 120 мм) со средней температурой 20 градусов Цельсия, получаем запас [30*0,25*1800+30*0,12*1800]*0,84*(20-15) = 84 МДж = 23 кВт-ч.
    Т. е. весь запас камня дает меньше, чем одна топка печи. 23 кВт-ч средний дом теряет за 2–6 часов. Перекрытия и массивные полы по грунту дают значительно больший эффект, хотя и мешают тонкой регулировке отопления в зависимости от солнечных теплопоступлений в феврале-марте.
     
  3. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб, хотелось бы, по возможности, получить более развернутый комментарий по звукоизоляции, а то самостоятельно структурировать информацию по данной теме достаточно сложно. Кроме воздушного шума ведь есть еще структурный и ударный шумы, кто из них более вреден или дискомфортен?
    Из общего курса физики, у меня смутные воспоминания, что для взаимодействия с волной (в т. ч. со звуковой), важны свойства поверхности. (волна отражается или преломляется на резком перепаде плотности). Соответственно, облицовка стены материалом с высокой плотностью (цпс штукатурка, камень-плитка) должны дать хорошие показатели отражения воздушного шума независимо от плотности собственно стенового материала?
    С другой стороны, если стена (перегородка) из материала с низкой плотностью будет облицована с двух сторон, то часть звуковых волн, прошедших внутрь стены, отразится от наружной облицовки и будут интерферировать внутри стены, что приведет к дополнительному рассеиванию энергии звуковой волны?
    А с третьей стороны, эффективные звукоизоляционные материалы обычно достаточно низкой плотности - всякие специализированные маты и плиты. Или те же "беруши". Никак не кирпич или гранит.
     
  4. Афоня
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    70

    Афоня

    Живу здесь

    Афоня

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Брянск
    С праздником Глеб Иосифович и всех форумчан! Ответьте пожалуйста на следующий вопрос: в целях удешевления строительства можно ли чем-либо заменить гибкие связи из нержавеющей стали Bever Well-L каким-либо российским более дешевым аналогом без потери качества связи? Хотелось бы что-то металлическое, а не пластиковое, базальтовое. Необходимо связать ГСБ 375мм через вент. зазор 30 мм. кирпичную облицовочную кладку 120мм.
    Заранее благодарен!
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Из нержавейки у нас пока никто не делает гнушки на продажу. Так что надо будет либо закупать нержавеющую проволоку и гнуть из нее Z-образные связи самому, либо использовать композитные связи. В вашем случае хороша будет просто базальтовая сетка, но можно заморочиться и на связи, например, такие: http://galen.su/produktsiya/gibkiye-svyazi/dlya-gazobetona/
     
  6. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Воздушный шум важен и для стен/перегородок, и для перекрытий. Ударный — только для перекрытий. Тем, что кто-то стукнется пару раз головой о стену можно смириться. Труднее мириться с цоканьем каблуков над головой.
    Понятие "структурный шум" нормативно не определено. Так называют, как правило, ударные шумы, распространяющиеся по железобетонному каркасу дома на большие расстояния — железобетон упруг и, если в каркасе нет виброгасящих швов, звуковая волна бежит по нему без ослабления с первого этажа на 25-й.
    Для снижения уровня шума между помещениями свойства поверхности, обращенной не в изолируемое помещение, не особо важны. Если вы сидите в комнате, стены которой отражают, вам будет не очень комфортно из-за реверберации. Именно от такого дискомфорта помогают звукопоглощающие маты-панели — они не особо снижают уровень шума в смежных помещениях, они устраняют эхо в помещении—источнике звука.
    Усложняете. Т. е., принципиально да, соображения близки к истине, но для практического использования эта информация не очень пригодна. Механическая энергия звуковой волны может перейти в тепловую при поглощении звука. Но стеновые материалы поглощают звук плохо. Грубо: способность к звукопоглощению коррелирует с модулем упругости. Высокий модуль упругости (у всех камней, бетонов, дерева, большинства полимеров) не позволяет поглощать колебания.
    Изделия, предназначенные для снижения сквозной звукопередачи, слоисты. Они состоят из набора слоев с сильно различным модулем упругости. Только так можно при сравнительно малой массе обеспечить неплохую изоляцию от сквозного прохождения звука.
    А на практике нужно тупо увеличивать массу преград для шума. Звуковая волна обладает энергией, которая расходуется на раскачку преграды. Чем тяжелее преграда, тем больше у нее тупая механическая инерция.
     
  7. KirillKLG
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    KirillKLG

    Участник

    KirillKLG

    Участник

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Глеб, добрый день! Ранее задавал Вам вопрос, Вы на него ответили и задали еще ряд вопросов, отвечаю и спрашиваю: А каким образом закрыть швы? да, я имел ввиду минеральную вату в качестве утепление, район строительства г. Калуга. Плотность Д500
     
  8. Афоня
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    70

    Афоня

    Живу здесь

    Афоня

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Брянск
    Кто-то на форуме писал, что эти связи разрушаются при попадании в воду при низких температурах, поэтому о них даже не думал.
     
  9. Антон Кораблёв
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5

    Антон Кораблёв

    Участник

    Антон Кораблёв

    Участник

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Saint Petersburg, Russia
    Добрый вечер! Хочу уточнить, правильно ли возводить двух этажный дом (с монолитным перекрытием) Из газобетоных блоков шириной 300мм и плотностью 500д (С утеплителем)
    Или такой ширины не достаточно для несущей способности стены?
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Без проекта точно никто не скажет, но если у вас типовой дом, без всяких сложностей, то подойдет.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.032
    Благодарности:
    93.141

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.032
    Благодарности:
    93.141
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Абстрактный вопрос, можете получить и абстрактный ответ. В принципе можно, но иногда, в зависимости от проекта, нет, нельзя.
     
  12. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Кирилл, швы закрыть можно тремя способами. Первый: просто клеем на сдир пройти вертикальные швы. Второй (затратней, но надежней): расшить швы клином 5*15 мм (15 - глубина), заполнить их любым герметиком, хоть акриловым, хоть ППУ, хоть безусадочной цементной смесью. Третий: расшить еще больше, задуть пеной (ППУ).
    Минвата вам в Калуге при 500 мм D500 не нужна. Усложнит стену, надырявит ее дюбелями, а снижения теплопотерь измеримого не будет. Советую не заморачиваться на минвату, а ограничиться только газобетном.
     
  13. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Не в курсе таких проблем. Думаю, наговаривают. Базальтовым волокнам пофиг, эпоксидке тоже не должно проблем доставить. Композитные связи - адекватная замена нержавейке. Дешевле, но достаточно надежно. Единственно, специализированные стержневые связи кажутся мне надуманными, а сетка - самое то, что надо.
     
  14. sir_cond
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    15

    sir_cond

    Участник

    sir_cond

    Участник

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб, такой вопрос. Как сильно повлияет шт ро б ление с последующей за маз кой ротбантом под раз водку электрики в гофре, глубина шт пробы 3 см, и сантехники, глубина до 9 см., на несущую способность и тепло потери "самого теплого блока из Питера" 375 мм. B2. Полеты 6 м., 2 этажа, перекрытия по балка м, наружной отделки не. ЛО СПб.
     
  15. Афоня
    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    70

    Афоня

    Живу здесь

    Афоня

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.11
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Брянск
    Скажите тогда как часто её на квадратном метре использовать? И вообще применять её поквадратно, нарезав на тонкие и относительно длинные пластины, по типу как связи, или порядово относительно кладки на всю длину ряда. Если порядово, то с каким интервалом между рядами? Есть методические рекомендации по частоте применения базальтовой сетки в кладке?
     
Статус темы:
Закрыта.