1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 30

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 23.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    На этапе проектирования надо думать о потолке - замазка, не всегда помогает от дальнейших затрат на отопление ...
     
  2. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Да это понятно, тут вопрос, нужно ли https://www.forumhouse.ru/threads/340294/page-54#post-15019402
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Комплексная проверка (с приборами) утечек тепла - подскажет верное решение.
     
  4. Lyruc
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Lyruc

    Участник

    Lyruc

    Участник

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Что-то как-то тихо...

    СТО НААГ 3.1-2013 п. п. 7.2.5 второй абзац «При перекрытий плитами обвязочный пояс рекомендуется располагать в уровни плит. Пояс работает совместно с плитами, а его ширина учитывается при определении глубины опирания плит на кладку на стадии эксплуатации...».

    @Глеб Грин, надо полагать этот пункт основан на расчётах. Можно ссылку на методику расчёта или на пример расчёта данного узла.
     
  5. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @Lyruc, тут есть два момента.
    Во-первых, вы хотите выйти за рамки практических советов частному застройщику и углубиться в обоснования. Тогда представьтесь. С анонимом не понятно как глубоко копать, а главное, зачем.
    Во-вторых, ваш вопрос содержит внутреннюю неполноту. Утверждение "Пояс работает совместно с плитами, а его ширина учитывается при определении глубины опирания плит на кладку на стадии эксплуатации" - суть конструктивная рекомендация. На каких расчетах она может быть основана? Провести расчет, не срежет ли обвязочный пояс, залитый с зацеплением за пустоты в торцах плит настила? Думаю, что для конкретно своих плит и выбранного вами для себя способа заглушки пустот в торцах вы такой расчет сможете провести. При расчете следует учитывать, что эпюра напряжений в кладке под опорной зоной плит треугольная, соответственно вертикальные нагрузки, передаваемые на кладку обвязочным поясом сравнительно не велики.
     
  6. Lyruc
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Lyruc

    Участник

    Lyruc

    Участник

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    @Глеб Грин,
    Тема «как удешевить и повысить качество строительства». При руководстве п. 7.2.5 СТО НААГ увеличиваем площадь опирания на кладку, что снижает требования к несущей способности кладки и местному смятию. В итоге для самостроя можно удешевить и упростить строительство.

    Я не представляю здесь чьи-либо интересы. У меня сомнение, что пояс можно считать единым целым. Какой конструктив узла пояса с пустотный плитой гарантирует, что его не срежет. Расчёты узла или пример расчета развеят сомнения по данному пункту. Как правило подобные строительные узлы проверяют расчётами. Может я не прав и какие-либо примеры расчётов на форуме запрещены, тогда извините.
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    @Lyruc, удешевить можно и без расчета, просто воспользовавшись рекомендациями СТО.
    И не занимать меня бесполезными расчетами. Сами посчитайте и принесите на критику.

    Однако развею ваши сомнения примером.
    Возьмем наименее благоприятный вариант: пустоты плиты заполнены пенопластом заподлицо с бетоном торца. Поэтому формирование шпонок невозможно. Допустим также, что поверхность торца ровная (пусть это плиты ПБ).
    Тогда на срез будет работать гладкий стык плита/бетон пояса. Касательное сцепление бетона пояса с плитой примем занижено как расчетное сопротивление срезу по неперевязанному сечению каменной кладки на растворе марке М50 и выше - Rsq = 0,16 МПа.
    Плиту берем 220 мм с пустотами 159 мм, приведенная толщина 120 мм. Допустим, что сопротивление срезу приходится только на приведенную толщину, хотя в "Каменных и армокаменных" оно приходится на все сечение кладки.
    Реакцию опоры под поясом примем из расчета плиты с пролетом 6 м, глубиной опирания 100 мм, с поясом шириной 50 мм. На погонном метре расчетное сопротивление срезу будет 0,12*0,16 = 0,02 МН = 20 кН = 2 тс.
    Общая реакция опоры пусть 3 тс (нагрузка от одной плиты с полами, перегородками и полезной нагрузкой). На задний хвостик (треть длины) треугольной эпюры приходится 1/9 нагрузки. 3000/9 =330 кгс.
    Итого R = 2000 > 330 = N.
    Не срежет.

    Можно усложнить расчет. Принять во внимание, что у нас не чистый срез, а скорее растяжение при изгибе... не суть.
    Обвязочный пояс участвует в передаче нагрузок от сборного перекрытия. точка.
     
  8. Lyruc
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    Lyruc

    Участник

    Lyruc

    Участник

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Глеб спасибо ... для дальнейшего ликбеза не могли бы подсказать книги, чтобы разобраться в приведенном Вами примере
     
  9. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    В примере использованы только СНиП "Каменные и армокаменные конструкции" (табл. 11, вроде) и основы геометрии (чтобы получить 1/9). Треугольность эпюры тоже где-то в СНиПе упомянута.
    А так - любой учебник по расчетам для строительных техникумов.
     
  10. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.251
    Благодарности:
    4.084

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.251
    Благодарности:
    4.084
    Если вы не собираетесь строить многоэтажки и использовать не типовые узлы, то лучше почитайте Вальтера Блази. "Справочник проектировщика. Строительная физика.". Куда интереснее и познавательнее, чем пересчитывать типовые узлы :)
     
  11. Wvadik
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.066

    Wvadik

    Живу здесь

    Wvadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Московская область
    Подскажите по опираниям жб плит.
    Собираюсь перекрываться ПК.
    В нормативных докх нашел минимальную глубину опирания в 120мм, рекомендуемую в 150мм.
    А какая максимально допустимая глубина опирания?
    210мм на наружные стены можно или это многовато?
     
  12. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546

    СысоевМВ

    Максим

    СысоевМВ

    Максим

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    956
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Раменское
    @Wvadik, по ощущениям от изучения монолитно-ребристого перекрытия, все зависит от длины перекрываемого пролета. Чем она больше, тем ниже прогибается условная середина перекрытия и тем выше поднимаются края плиты, заминая газобетонные блоки. В той же теме обсуждалось, что для перекрытия длиной менее (боюсь соврать) 6 метров глубина опирания может быть и более 150мм.
    Уточняющий вопрос - какая у вас длина перекрываемых пролетов?
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    никто не запрещает вам сделать из плиты перекрытия сплошной балкон метр шириной. но это будет мощный мост холода в газобетонной стене.
     
  14. dimoschka
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    49

    dimoschka

    Живу здесь

    dimoschka

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот здесь бы не согласился, в месте опирания плиты делается доп арматура, которая предохраняет плиту от среза, ну и балкон нельзя делать так, из плиты консоль не выйдет только как балка работать может арматура снизу. Советую Глеба дождаться он разъяснит.
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.954
    Благодарности:
    6.471
    Адрес:
    Россия
    плита - это не обязательно многопустотка.
     
Статус темы:
Закрыта.