1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 30

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Глеб Грин, 23.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    @JackSH, а зачем так делать?
     
  2. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Челябинск
    Зачем применять Д400 в такой схеме? Он в 1,25 раза лучше по теплопроводности. Еще фактор такой, что прочность кладки на сжатие наверное будет выше, чем если полностью из Д400. Все опирания - через армопояса.

    Почему вся стена не из Д400 - потому что у меня уже заказан некоторый объем Д500, причем по ценам получается так, что уже оплаченный Д500 на 25% дешевле Д400 (ага, ровно на разницу в теплопроводности). То есть поменять стену 400 мм Д500 на стену 320 мм Д400 для меня по деньгам получается шило на мыло, при меньшей прочности кладки.

    Почему вдруг так внезапно? Производитель сегодня вдруг начал продавать блоки Д400.

    Второй вариант, ложить вплотную друг к другу две разные стены - одна 150 мм Д400, вторая 240 мм Д500. Соединять сеткой. Плюсы - перекрытие вертикальных швов, и за счет применения Д400 получаю бонусом эквивалент почти четырех сантиметров блока Д500. Минусы - расход сетки.

    Ну или плюнуть на Д400 и сделать все как и планировал из Д500 400 мм или 150 мм + 240 мм с перехлестом. Вроде бы склонился к 400 мм, а тут новые вводные с этим Д400...
     
  3. Rusko
    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    17

    Rusko

    Живу здесь

    Rusko

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понимаю, что Вам хочется сделать лучше, но
    1. Однослойная Стена из блока 400д400 будет намного лучше, даже мне кажется из 375 лучше
    2. Денег за ваш пирог строители возьмут больше, а качество кладки может пострадать
    3. Армопояс будете как делать?
    4. блоки между собой вертикально на клей? Тогда перерасход клея
    5. Скорее всего остатков гб больше будет
    6. Армировать как будете 240 в две нитки, а 150 в одну и того в 3 нитки?
    И главный вопрос, что хотите этим добиться.
    я думаю специалисты скажут, что можно, при условиях: гб бесплатно на огороде лежит и строители предлагают помоч за возможность пожить в бытовке.
    подумайте над вариантом однослойной кладки, мое мнение

    удачи.
     
  4. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Челябинск
    1. 400 из Д400 получится на 25% дороже, в том-то и проблема. При равной цене конечно выбрал бы Д400 толщину нужную для региона и не парился.
    2. Кладку я сделаю сам.
    3. Армопояс независимо от типа кладки: в лотках из блоков шириной 100, при стене 400 мм два блока 100 по краям, третий блок 100 пилится на три части по высоте и две из них ложатся на дно под армопояс. С учетом утепления 5 см пенопласта выходит армопояс получается 150 мм шириной и 166 мм высотой. Армирование 4 прута А10.
    4. Клея да, больше уйдет.
    5. Да, но зато блок легче и работать проще.
    6. Армировать одну нитку для 250 и одну для 150, каждая в 6 см от краев блоков. Судя по тому, что армирование это вообще дополнительная мера. третий прут даже не рассматриваю.
     
  5. Rusko
    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    17

    Rusko

    Живу здесь

    Rusko

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб, добрый день.
    Созрел и второй вопрос по деформационным швам. По моему начинаю путаться. Помогите разобраться. Уже скоро начинать кладку, а я только дальше от понимания.

    В рекомендуемом Вами альбоме написано следующее:
    - 1. " В массивных стенах с заполнением вертикального шва между слоями кладки, расстояние между вертикальными деформационными швами можно увеличивать в 1,5-2 раза"
    - 2. "деф. швы на прямолинейных участках через 6-7м, на углах если ломаная 5-6м"
    - 3. "на рисунке показано, что деф. шов идет зигзагом от начала кладки и до конца"
    - 4. "на рисунке показан деф. шов вертикальный 0,025 заполнение нетвердеющим шовным герметиком"
    - 5. "Г-образная сетка на углах должна заходить на 1м в каждую сторону или до деф. шва"
    "деф.шов располагают на расстоянии 0,25-0,5 от угла или непосредственно на угле"

    Вопросы:
    1. исходя из п. 1-3, я увеличил расстояние между деф. швами и получил на прямолин. участках 10м, на ломаных 8м. Но у меня таких расстояний очень мало,(только первые 0,75 до окон, 1,5м между окнами и 0,35 над окнами). Думаю перестраховаться и сделать деф. швы по углам и по середине стены с одним окном. правильно?
    2. но тогда возникает другой вопрос в п. 3 шов идет от начала и до конца, а угловая Г-образная сетка п. 5 кладется на 1м от угла или до деф шва. Как это состыковать? там где деф шов сетки быть не должно? или как?
    3. исходя из разреза п. 4 там где вертикальный деф. шов показан, только герметик на 0,025 от наружки. я правильно понимаю, что раствора в этом вертикальном шве нет? если правильно понял, то как тогда сделать неразрывный деф. шов по всей высоте кладки?(я про горизонтальные деф. швы)
    4. и вопрос по сокращению затрат. Если класть кирпич не полностью на дорогую цветную смесь, а использовать либо цементный раствор либо недорогую смесь, а потом затереть швы цветом, который по душе?

    Глеб, надеюсь у Вас не завис комп от моих многочисленных вопросов, а Вы просто заняты.)
    Хорошего дня.
     

    Вложения:

    • Деф швы 1эт.JPG
  6. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    Если так, то может быть сделать все внутренние стены из D500. а внешние из D400? Так вы сразу двух зайцев убъёте :)
     
  7. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Челябинск
    Я посчитал бессмысленным делать внутренние стены из газобетона. Внутреннюю несущую из кирпича толщиной в кирпич, перегородки из ГКЛ с шумоизоляцией. Да и там немного надо газобетона на внутренние стены.
     
  8. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    @JackSH, а в чем смысл делать внутренние стены из кирпича? Это же геморрой тот еще.
     
  9. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Челябинск
    У меня расчета нет, я боюсь делать внутреннюю несущую стену, нагруженную с двух сторон (дом два этажа, перекрытия деревянные балки) из газобетона. Вернее, я не знаю какую толщину стены из газобетона B2.5 надо, потому что сверху будет еще стена как на картинке и вальмовая крыша:
     

    Вложения:

    • 2016-02-18_20-23-44.jpg
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @JackSH, прочности хватит.
    Обычно берут более плотные материалы для увеличения теплоемкости дома.
     
  11. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.475
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @JackSH,
    А как Вы проект стропильной системы делали, если не знаете нагрузок?
     
  12. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    @JackSH, вы посмотрите на форуме, что построил Stanosh из ГБ в два этажа и вам станет понятно, что ваши опасения беспочвенны :)
     
  13. JackSH
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197

    JackSH

    Живу здесь

    JackSH

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Челябинск
    Вообще я до этого еще не дошел, но надеялся что схема опирания простая и ничего особого считать не придется. Просто сделать по аналогии с другими стропилками. Меня только волнует вот этот отрезок кирпичной стены на втором этаже, не соединенный с другими каменными стенами на этаже. Стены на втором этаже еще будут, но из гипсокартона, соответственно на них никакой надежды.

    @nipfor, у него вроде D600 B3,5 300 мм.

    У меня собственно основной вопрос-то был в том, какие могут быть последствия если выкладывать с перехлестом из блоков разных плотностей. Кроме того, возможно, при таком подходе прочность всей кладки станет равной как будто вся кладка из Д400. Если так, то наверное лучше делать без перехлеста, просто соединяя кладочной сеткой две стены из газоблоков разной плотности. Внутри 240 Д500, снаружи 150 Д400.
     
    Последнее редактирование: 19.02.16
  14. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Идея с кладочной сеткой выглядит сомнительной. В клеевой шов (3 мм) она не ляжет, более толстый шов, да еще и с кладочной сеткой будет очевидным мостиком холода.
     
  15. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    4.083
    Скажу честно, это я не умею считать. Лучше подождите ответ @Глеб Грин.
     
Статус темы:
Закрыта.