Снос части дома в долевой собственности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

О, Боже ! Зачем вы всем тут голову морочите который день ?
Вам тогда ни в коем случае нельзя сносить дом, точнее регистрировать прекращение существования и собственности.
Вам надо получать разрешение на реконструкцию !

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочется прояснить один вопрос!
Мой отец - владелец части дома и участка. Участок приватизирован в долях, нами и еще одними совладельцами. То есть в бумаге из юстиции значатся доли, в соответствии с долями дома.
На сам дом документы - свидетельство о наследовании.

Дом - 1920х годов постройки, турлучный, то есть из мазаных глиной бревен. Никакой реконструкции не подлежит по мнению нашему и строителей. Там стены в трещинах, провисает потолок, перекосились оконные рамы, один угол сел на полметра, ну и т. д. Тем не менее, до последнего времени там кто-то жил, члены семьи или квартиранты.
Сейчас все идет к тому, что зимой там никого не будет. Вполне возможно, что в результате дом той же зимой завалится.
Дом не реконструируем и новый не строим, потому что продаем участок совместно с нашими "замечательными" соседями (ну и пытаемся отдельно тоже, но долю купить желающих нет).
Однако в процессе торгов с покупателем соседи сделали странную вещь - когда все уже практически подошло к подписанию договора, захотели на 100т.р. больше) В результате сделка не состоялась. Потом они сорвали еще одну сделку, там женщина не вполне адекватная... В общем, надо разбираться, чего они там хотят, и ясно, что продажа может занять еще не один год.
При этом у них тоже там течет крыша, заваливается и трескается стена, они в этом почему-то обвиняют нас (хотя мадам еще лет 15 назад делала заключение об аварийности дома).
Между тем поддерживать дом у нас возможности особой нет.
Так вот, что может предпринять наша склочная соседка, если мы просто бросим дом разрушаться? Как от этого подстраховаться?

Заранее спасибо за ответы!

 

@Nina A, вам необходимо вызвать эксперта (имеющего лицензию на данный вид деятельности), который составит акт осмотра и сделает заключение, что дом признан аварийным и восстановлению не подлежит. Далее, имея документ на руках, можете ждать, когда дом сам упадет.

 

@Dimkalab, а зачем? Что дает этот Акт? Какое НПА это регламентирует?

 

Никакое НПА это не регламентирует. ТС спрашивает как можно подстраховаться от склочной соседки, если оставить дом разрушаться. Акт может ничего и не даст, в случае если соседка будет доказывать в суде, что дом не был аварийным на тот момент и мог простоять еще 100 лет при должном уходе. А вот заключение, что дом признан аварийным и восстановлению не подлежит может сыграть в пользу ТС. Одним словом - одно з доказательств в случае суда. Это мое мнение.

 

@Dimkalab, тут 1 вариант - выделить свою долю.

 

Согласен, но выделив долю в доме будет квартира 1 и кв-ра 2 соответственно, а дом по прежнему будет одним строением.

 

Да, в этом-то и дело! Если упадет наша половина - их тоже пострадает, у них одна из комнат врезается прямо в нашу часть, она станет не жилой (она и так не жилая почти, они каждые полгода все замазывают - стены опять трескаются). Не хотелось бы этим замечательным людям потом на халяву ремонтировать что-то.
Также беспокоит право на землю, которая представляет ценность.
После приватизации участка и получения свидетельства о государственной регистрации права, общая долевая собственность столько-то долей, эта доля в участке изменению уже не подлежит? Она же к дому уже не привязана?

 

@Nina A, доля в участке изменению не подлежит. Но для того, чтобы стать полноценным собственником участка с установленной границей долю необходимо выделить вместе с соседями, составив у нотариуса соглашение.

 

Что это не подлежит? Еще как подлежит. Голимая долевка, где доли в доме соответствуют доле в участке. Рухнет часть ТС, соседи вызовут БТИшников, пересчитают доли в доме, на основании чего изменятся и доли в участке.

Ну да. Состояние соседской части зависит от Вашей. Должны принять меры к тому, что бы жизнь соседей не ухудшилась. Укрепление, утепление, если внутренняя стена становится наружной... Ну или суд принудит.

 

Предполагаю, что примерно это мадам нам и заявит =) Только более экспрессивно.
Вот меня и интересует, как доказать в суде, если что, что мы не могли отапливать заведомо аварийный дом и жить в нем, ожидая, пока он и у нас, и у них окончательно не завалится. И что он сперва пришел в аварийное состояние, а потом завалился не потому, что мы с ним небрежно обращались, а потому что он старый, он построен фактически без фундамента, ему 90 лет, что для дома из таких материалов весьма большой срок. Потому что единственная разумная и экономически оправданная реконструкция этого дома - снести и выстроить заново, если Вы знаете другие способы - поделитесь, пожалуйста =)

Простите, Вы уверены? В документах, удостоверяющих право собственности на доли участка, нет уже нет указаний на доли дома. Там просто указана общая долевая собственность на участок. В договоре установления долей в праве общей долевой собственности на участок есть указания, что на момент подписания договора моему отцу принадлежит такая-то часть дома, соседям - такая-то.
Договор подписан у нотариуса. То, что в нем прописано, я так понимаю, пересчету в БТИ уже не подлежит?

Кстати, спасибо, что напомнили. Недавно мы с соседями вызывали БТИшников, собирались отдельно на свои части дома документы делать. Надо эту всю волокиту довести до конца.

К сожалению, размер участка не позволяет сделать из него два. Только доли. До последнего времени нас это не волновало, вроде как после приватизации собирались продавать совместно с соседями весь участок, целиком. Но тут начались интересности, о которых писала выше - говорят, что продать хотят, а перед сделкой устраивают цирк.

 

Боюсь ничего не получится. Если только признать дом не жилым. Не просто аварийным, а вообще не жилым.
По поводу соответствия долей в доме долям участка. У меня то же в свидетельстве на землю про дом ничего не сказано, однако ни дом без участка, ни участок без дома (если только его не снести), я не могу. Закон устанавливает жесткую связь между судьбой земельного участка и расположенных на нем строениях. В том числе и приватизированных. Конечно, вопрос скользкий, нужны будут суды, апелляции..., может и другой результат будет, но и описанный мной более чем возможен.
А почему-бы Вам не заключить с соседями письменное соглашение, в котором отразить общую цель - продать имущество за такую-то цену, и штрафные санкции за вредительство? Ну или риэлтора нанять?
Хе. Помню как один риэлтэр на сделке заставлял свою клиентку договор подписать. Чуть не пинками. Рожа зверская, кулаки сжаты, навис над ней, шипит "подписывай с...а". У тетки чуть не инфаркт, вся белая, руки трясутся. Регистратор в окно таращится, усиленно делает вид, что ничего не видит... Комедь

 

Интересная идея =) Только доказать вредительство может быть проблематично. Ну появился покупатель, ну вышел на связь для начала с моим отцом, а у мадам обострение, она на нас за что-то обиделась и просто не берет трубку (это она вторую сделку так сорвала - покупатели решили с неадекватом не связываться). Доказывай потом, что она это нарочно) Причин для обиды можно придумать массу, потому как в глубине души ей может не хотеться продавать.

И пока вся эта тягомотина будет тянуться, пока будем выяснять, кто чего хочет, с домом тоже что-то придется делать...

А где более подробно можно про эту связь почитать? У нас еще ситуация не вполне стандартная, обычно люди приватизируют дом, а потом участок, у нас только участок.

То есть если свалится аварийный, то мы все равно вроде как виноваты - не доглядели? Мы же не собираемся оттуда выписываться или заявлять на весь белый свет, что все, тут не живем. Стоял и стоял, был очень старый, потом взял и упал. Счастье, что не кому-нибудь на голову.

 

Вроде как собственник обязан своевременно проводить капремонт дома. Как бы так доказать, что капремонт невозможен?
Еще попадалась ссылка на судебное разбирательство между администрацией какого-то города и жителями дома. Там администрация отказывает в выделении средств на капремонт на том основании, что он экономически не целесообразен (дешевле новый построить). То есть такая формулировка тоже имеет место быть.

 

Письменный договор сам по себе дисциплинирует, да и в разборках полезно. Не нужно придумывать кто что говорил - все записано. А доказать вредительство, тем более привлечь к ответственности...
Про связь земельный кодекс повествует.
А что, дом не приватизирован, муниципальная собственность? Как же Вы его продаете?