1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
    На любой. Это розничная цена.
    Для этого есть интеграторы.
    +≈1т.р? на 4s 200ач. Ужас)
     
  2. Aziz_m
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    74

    Aziz_m

    Живу здесь

    Aziz_m

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Алма-Ата
    Не видел интеграторов, которые бесплатно работают...
     
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.783
    Благодарности:
    7.053

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.783
    Благодарности:
    7.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Тиамо, если коротко то весь ваш пост бред в чистом виде.
    Начиная про сокращение ресурса лифера (мы же его обсуждаем в этой ветке) при нахождении в буферном режиме. Разбор своих ошибок начните с осознания того, что хранение и буферный режим вовсе не одно и тоже. Прочтите ради интереса мануал Лиотеха к его ячейкам что там написано про буферный режим.

    если под прежними подразумеваются антиквариат типа Siemens C35 так там аккум был металгидрид 3S и ему 4,2V было самое то.
    ВСЕ современные гаджеты питаются от лития для заряда которого до 4,2V как раз минимум необходимы 5V, а сейчас повсеместно применяется HV литий с 4,35V и у скажем самунгов БП идут с 5,2V. А именно для ускорения заряда и уменьшения потерь на тонких проводах повсеместно вводится стандарт ускоренного заряда типа QC от квалкома и его аналоги от МТК и ещё кого то там. там зарядное напряжение вообще до 18V доходит. Следую вашей логике изобрели 18V электролит ? :aga:

    Ктож в здравом уме будет заряжаться от USB с его 0,5А да даже и 1А у USB3.0 если скажем у гаджета (планшета) аккум 9а*ч ? а нонче и смарты с 3-4а*ч не редкость. Только БП с выходом минимум 2А.
    А про уменьшение кол-ва циклов при зарядае от USB расскажите это моей logitech MX1000 со встроенным литиевым аккумом которая отпраздновала 10 лет :)]
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Литий-ионные акки внутри себя очень разные.
    Кобальтитные имеют рекомендованное напряжение отсечки 4,2В, манганатные ниже, железофосфатные 3,65В и так далее.
    Для того чтобы зарядить кобальтитный акк до 4,2В не нужно подавать на него 5В, вполне достаточно 4,2В, потребуется всего-навсего больше времени, об этом писали производители акков и ЗУ. Посмотрите шильдики на прежних зарядках.
    Продвинутые юзеры более 10 лет назад писали что кобальтитные акки для сохранения ресурса в режиме циклирования не нужно заряжать до 4,2В, достаточно 4,1-4,15В, это значительно продлевает срок службы. Точно такие же правила существуют для ЛЖФ. Это фундаментальное свойство литий-ионных ХИТов.
    Примерно 10 лет назад честные производители ЛЖФ на вопрос о том сколько проработают их поделия в буферном режиме честно ответили что не более 3-5 лет. Примерно столько же работает свинец в этом же режиме. С тех пор ничего не изменилось.

    Я пишу о честных производителях и честных продавцах.
    О нечестных не пишу, они пишут сами.

    Вообще от химии многое зависит. Например СКА нуждаются в хранении при максимальном заряде, а НКА в хранении в разряженном состоянии.
     
  5. Smartenergy
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44

    Smartenergy

    Живу здесь

    Smartenergy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну свинец то в буфере подольше работает. К примеру по требованиям ФСК срок службы в СОПТ не менее 20лет - https://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO_56947007-29.120.40.041-2010_changes-pdf
    Лиотех заявляет тоже до 15-25 лет, но если срок службы свинца уже подтвержден работой на почти всех подстанциях, то с литием такой статистики почти нет.
    upload_2017-7-31_8-53-34.png
    P. S. В ссылке тире перед pdf заменить на точку.
     
  6. irling
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    377

    irling

    Живу здесь

    irling

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    377
    Прикупил баночки лифера с тао, вроде как с автобусов, за время эксплуатации показали себя очень хорошо. Использую сборку 4s2p для питания лодочного мотора, ток разряда 50а, ток заряда 90а. Батарея без бмс, напряжение на разбегается, держится с разницей 1-2мв. Цена на тао - 160 юаней за банку
     

    Вложения:

    • IMG_20170710_181627.jpg
    • IMG_20170712_235949.jpg
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.783
    Благодарности:
    7.053

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.783
    Благодарности:
    7.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начнём с лития в гаджетах - то, что вставляется в розетку не является ЗАРЯДНЫМ устройством это тупой БП, зарядная часть находится внутри самого гаджета. Для того чтоб зарядить аккум до 4,2V БП должен выдавать эти самые 5V так как между входом и выходом у DC-DC с СС-CV желательно иметь перепад 1V.
    С удовольствием посмотрю на шильдик зарядного которому на ВХОДЕ достаточно 4,2V, дайте его фото...

    А чуть более продвинутые юзеры знают, что и разряжать в ноль любой литий тоже не рекомендуется для продления его жизни (именно поэтому в современных гаджетах случается шатдаун когда на аккуме 3,4-3,6V).. Но какое это имеет отношение к буферному и режиму хранения?

    Примерно 10 лет назад в мире был ОДИН производитель лифера и звался он А123 http://www.h2t.ru/blog/9240.html.
    В приличном обществе свои слова принято подтверждать чем то весомым поэтому будте любезны поделитесь даташитом на продукцию этого очень даже солидного производителя где будут указаны озвученные вами 3-5 лет именно в буферном режиме.

    А то чтой то сдаётся мне все ваши сведения от бабушек у подъезда.

    @Smartenergy, в приведённом скриншоте пункт 6.4 выглядит как требование из ТЗ, а не данные из мануала.
    да и откуда бы ей взяться коли только в 2005м было запущено производство лифера, да и то не так чтоб в огромных количествах.
     
    Последнее редактирование: 31.07.17
  8. Smartenergy
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44

    Smartenergy

    Живу здесь

    Smartenergy

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Новосибирск
    Это и есть технические требования к АБ поставляемым на подстанции ФСК ЕЭС. Т. е. на большинство подстанций в стране. Там и ссылка на их стандарт организации.
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.783
    Благодарности:
    7.053

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.783
    Благодарности:
    7.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сия организация может себе позволить и специальное помещение с вентиляцией и специально обученных людей для обслуживания открытых (вентилируемых) 2V свинцовых ячеек.
     
  10. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.811
    Благодарности:
    3.460

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.811
    Благодарности:
    3.460
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Мотор с ШИМ-ом?
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    Всё верно Вы написали.
    Свинец свинцу тоже большая разница, дьявол кроется в деталях, Вы их указали.

    Тяговый СКА с жидким электролитом в буфере проработает до 20 лет, примерно столько же, ну может чуть меньше, он проработает даже в тяговом режиме ежесуточного циклирования с глубокими разрядами номинальным паспортным током. Потребуется контроль уровня электролита и долив воды. А вот СКА с загущённым до гелеобразного вида электролитом или со стекловолоконными матами, да ещё загерметизированный с легендой ненуждаемости в обслуживании перестанет работать гораздо раньше.
    Чью технологию и чьи патенты использует Лиотех мы знаем. Винстоны долго ни у кого не стояли.
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.113
    Адрес:
    Москва
    @VoronNew, если есть желание увидеть то Вы легко можете найти в инете фото старого ЗУ для мобильного телефона, выбирайте те, которые не с УСБ-интерфейсом. Они все поголовно были 4,2 Вольтовыми, отлично заряжали акки не учитывая приведённого Вами требования о чрезвычайной необходимости подавать именно 5 В. На самом деле любой аккумулятор любой химии нужно заряжать рекомендованным режимом заряда, в соответствии с которым в любой момент зарядного цикла ток должен быть номинальным. Также нужно следить за температурой акка, она является косвенным показателем уровня зарядного тока. Если акк сильно нагрет значит ток заряда велик и его величина превышает номинальное значение. Это губит акк. Также нужно ограничивать подаваемое на акк напряжение потому что превышение его над номиналом приводит к ускоренному разложению электролита. Стабильность апротонного электролита ЛИА сама по себе невысока, они частенько вздуваются именно из-за разложения с выделением газообразных продуктов разложения. Этому способствует подача повышенного напряжения на электроды, превышение токов заряда и разряда над номиналом и повышение температуры хранения и эксплуатации.

    Рекомендация заряжать акк прибл до 80% для увеличения его ресурса, включая время службы, растёт из рекомендации длительно хранить акк заряженным наполовину, т. е. на 50% с той же целью. Буферный режим работы акка очень близок режиму длительного хранения. Это значит что максимально длительный ресурс ЛЖФ-акка в буферном режиме будет достигнут при степени его заряда прибл 50%. Однако удельная ёмкость при таком уровне заряда ЛЖФ будет примерно равна удельной ёмкости СКА притом что самый простой СКА при должном обслуживании простоит 20 лет, а ЛЖФ нет.

    Тюменские очень надёжные и очень недорогие.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Те телефоны не имели внутри контроллера заряда, только ключ. Режим заряда, вплоть до отключения, определяло зарядное устройство, а не отсутствующий в телефоне контроллер заряда.
     
  14. irling
    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    377

    irling

    Живу здесь

    irling

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.16
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    377
    Мотор безколлекторный, получается с шимом
     
  15. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.811
    Благодарности:
    3.460

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.811
    Благодарности:
    3.460
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Марку можно в личку? Или у Вас самоделка?
     
Статус темы:
Закрыта.