1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @id394442633, так то все эти лиферы и титанаты по сути подвиды литиевой технологии. Даже у классического Li-ion дофига подвидов благодаря микроскопическим добавочкам. И именно эти мизерные кол-ва "легирующих" добавок временами дают интересные эффекты.
    Сейчас уже существуют Li-ion с его 3,7V и при этом 2000 циклов. Например Энердел. Точно так же уже есть разновидности литийиона с заявляемой приличной морозостойкостью, не титанатной конечно, но уже сопоставимо с лифером.
    Прогресс не стоит на месте. Лифер потихоньку догоняет по энергоёмкости литийион ранних выпусков, тошиба с титанатом 3го поколения подтягивается к изначальной энергоёмкости лифера.

    зы. Если приводить аналогию это как с солнцеячейками поли, моно и аморф это всё разновидности кремния. А вот германиевые или персковитные это уже действительно нечто другое

    ззы. https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-железо-фосфатный_аккумулятор
    "Литий-железо-фосфатный аккумулятор (LiFePO4, LFP) — тип электрического аккумулятора, являющийся видом литий-ионного аккумулятора, в котором используется LiFePO4 в качестве катода."
    Если не согласны срочно вносите авторские правки :aga:
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  2. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    @VoronNew, мне в личку часто пишут с вопросами про аккумуляторы. Так вот, мне стоит немалых усилий людям доказать, что и GEL и AGM аккумулятор это разновидность свинцово-кислотного аккумулятора. Больше половины пишущих реально уверены в том, что это вообще не кислотные аккумуляторы. А ведь этой технологии полтора века уже как.
    В случае с литий-ионными аккумуляторами ситуация аналогичная. Ещё лет 150, я думаю, будут путать всё и вся, что имеет в своём названии слово " литий ". :faq:
    Самые яркие фейлы. Аккумулятор литий-железо-полимерный. Лифер-феррум-железный. Литий-щелочной. :)]
     
  3. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Тогда как технарю скажите:
    прихожу я в магазин и прошу продать мне литий-ионные АКБ - что мне должны продать? Ячейки с каким номинальным напряжением?

    Почти полностью согласен. Литий-титанат тогда тоже литий-ионнный?
    Железный уголок, железная труба - тоже вид железного металлопроката. При покупке вы говорите "мне 100 кг железа" ? И без разницы что вам дадут?

    В 2009 году китайские литий-ионные ячейки имели от 3000 до 5000 циклов. Я тогда сотрудничал с ССК и это проверялось. Потом китайцы почему-то доработали технологию и количество циклов упало до 500. Сейчас видать вспоминают старое :aga:
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я смотрю Вы любитель усложнять жизнь себе и окружающим :aga:

    Я когда прихожу в магазин с метизами не говорю "дайте мне болт" я говорю "дайте мне болт M8 на 16" это же касается всего, металлопроката, утеплителя и прочего. Приходя в магазин я ТОЧНО знаю, что мне надо и чётко формулирую свой вопрос, а не полагаюсь на "мудрость продавца".
    Вашу же позицию я постоянно вижу в аптеке применительно к лицам преклонного возраста "дайте мне лекарство от головы" и провизор начинает задавать наводящие вопросы - а какого рода боль и так далее.

    Не зря народная мудрость гласит "в правильно заданном вопросе содержится большая часть ответа"..
    или "задашь глупый вопрос получишь не мене глупый ответ".

    А вот это уже просто байки (китайцы на словах много чего заявляют), либо подтвердите хотя бы чем то эти слова, где результаты этих испытаний? или как обычно все участвовавшие в этих испытаниях были репрессированы? и никаких документальных подтверждений не осталось?
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  5. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Уточнить у Вас должны, какие именно аккумуляторы Вам требуются.
    Вы не хотите понять, что аккумулятор литий-ионный потому, что в нём ионы лития выступают переносчиком заряда. А литий полимерный, к примеру, вовсе не потому так называется, что в нём полимеры лития выступают переносчиком заряда. Поэтому любой литиевый аккумулятор по определению является литий-ионным. Как и в случае со свинцом, любой GEL или AGM это всё равно свинцово-кислотный аккумулятор.
    Вникайте в тему, если она Вам интересна. Прежде, чем ржать над " современными менеджерами ".
     
  6. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Литий-ионными аккумуляторами являются все литиевые аккумуляторы:
    - литий-фосфат-железные,
    - литий-титанатные,
    - литий-кобальтитные,
    - литий-марганцевые,
    - литий-полимерные,
    и т. п.

    В 2009 году уже существовали литий-фосфат-железные китайские аккумуляторы (от 3000 до 5000 циклов), больше того, именно в то время Роснано и купила у китайской фирмы "Тандер-Скай" тот самый завод "Лиотех", на который Вы позвонили недавно.

    Что за 500 циклов Вы ввели в разговор, от какого именно производителя, какой катод у банки - во всех этих деталях может крыться ответ. Может быть, это самый лёгкий вариант, литий-кобальтитный, наподобии тесловских панасоников что-либо, или в этом роде ...

    Китайцы и сейчас делают иттриевые литий фосфат железные аккумуляторы с числом циклов 5-7 тыс. циклов (по их даташитам). Так что противоречий между более тяжёлыми, но долговечными "лиферами" и более лёгкими но менее долговечными "кобальтитами" может и не быть.
    Могут производиться в Китае и те и те :).

    Так что Ваши претензии требуют уточнений.
     
  8. yarik42
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    35

    yarik42

    Живу здесь

    yarik42

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кострома
    Может кто подскажет...хочу небольшую СЭС сделать
    Заказал инвертор Sila на 3кВт 24V, СП 200Вт 24V 4шт.
    СП много брать не стал, посмотрю какого качества, можно позднее добавить.
    На данный момент думаю на каких аккумуляторах остановиться?
    Ежедневная нагрузка будет 500-600Вт. (газ.котёл, модем, два неттопа)
    Акумуляторов хочу на 200А поставить.

    Риторический вопрос, что лучше взять?
    Щёлочь? Opzs? Или же LiFePO4?

    Нашёл не дорогие OPzS на 50 и 150А
    Но они в сборе по 12V, а хотелось бы банки по 2V раздельно иметь.
    И вот ещё нашлись такие АБ - ssk200 бэушные... (см.фото)

    Может кто толком рассказать про ssk200 ?
    Стоит их покупать или не стоит?

    Лиотеховские АБ по цене кусачие.
    LiFePO4 у китайцев купить, означает нарваться на б. у.
    Голова кругом.
    Подтолкните в нужном направлении...
     

    Вложения:

    • ssk200.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.18
  9. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    если на каждой 2В ячейке будет висеть система балансировки, то лет на 15 хватит
     
  10. yarik42
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    35

    yarik42

    Живу здесь

    yarik42

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кострома
    Opzs-ки продаются по 12В, т. е. 6 банок в одном корпусе, на каждую банку балансир не повесить.
    А что про ssk200 скажете? Они б. у., как их состояние проверить можно?
     

    Вложения:

    • 935.400.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.18
  11. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.803
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    наверно только КТЦ полное сделать. Вообще ССК раньше неплохие свинцовые АКБ производили, а какие у них сейчас литиевые - не знаю, но подход у них всегда грамотный был.
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ищем даташит где прописаны разрядные режимы и в соответствии с тем который будет максимально близок к Вашим хотелкам устраиваем разряд через ваттметр. Если сливается как и прописано в мануале значит вполне годный аккум.
     
  13. yarik42
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    35

    yarik42

    Живу здесь

    yarik42

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Кострома
    Если бэушные ssk купить, боюсь дальше с ними проблема будет.
    У производителя они самолётных денег стоят.
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.869
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Волков бояться в лес не ходить.
    Народ вон авто из под третьей жопы берёт "не бита не крашена" и не пужается, а там уж ломаться есть чему.
     
  15. Setter2
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227

    Setter2

    Живу здесь

    Setter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Волхов
    БУ, не обязательно плохо, особенно когда знаешь, что именно берёшь. У китайцев, кот в мешке, конечно. Если только нет прямых, долговременных, коммерческих отношений. Да и то, продав Вам всё хорошее, на последок, втюхают то, что осталось, и было ранее отсеянно. Знаю это из общения с нашими продавцами. Покупать надо здесь, сейчас предложений навалом. Но с условием, тестирование каждой банки на остаточную ёмкость и сопротивление, с нанесением результатов на каждую банку, и с гарантией, что замеры реальны. Честный продавец, как правило, идёт на это. Если хочет продать. Вот там и надо брать. И торопиться не надо. К сожалению, по началу, я эти условия не ставил, и был много разочарован. Не повторяйте моих ошибок, и всё будет хорошо с LiFePO4.
     
Статус темы:
Закрыта.