1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Лучше и не скажешь, пожалуй.

    Спасибо, vvaleryvv !

    Т. е. для 1-й банки 300 Ач Винстона / Лиотеха, если я верно понимаю, при токе 3С просадка составит где-то примерно втрое больше, как-то так: ~0,246 / 0,366В ?

    И если мы резко стартанём разряд банки током 3С с 3,4 В - 0,3В получаем на каждой усреднённой винстновско-лиотеховской банке где-то 3,1 В примерно, получается ?

    На лиотеховской 300АЧ в итоге мощного старта током 900 А, мы получим что-то типа 3,034 В, а на аналогичной винстоновской - что-то типа 3,154 В, я верно понял?

    А экспериментальным путём :|:, кстати, какие-нибудь большие токи, удавалось проверить по вопросу просадки напряжений? Винстоны, Лиотехи, и любые другие лиферы?
    Ещё раз спасибо.
     
  2. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    ну, тогда вот вам еще один "фейк".

    Про Черчиль-90АЧ, точнее про его Ачас КПД (менее 78%).
     

    Вложения:

  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Это было давно... очень!
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    давайте закончим с этими непонятно откуда полученными результатам...
    Я на своём говнолифере получил КПД выше 78%. Своим результатам я верю куда больше ЛЮБЫХ данных из интернета, а уж полученных от вас тем более ;)
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Хм.
    https://tineye.com/search/1d45a48b45f8aa32a20d4636cff8ae18d0e219c8/
    тонкий глаз не знает такого. Странно.
    Слизано мной с тумблера ev-power 27/08/15 но замечено там ГОРАЗДО раньше.
     
  6. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    у вас напрочь отсутствует чувство перспективы
    ж а так же -
    умение вести содержательную дискуссию.

    вы предельно зациклены на том, чего вы не знаете (не представляете) и не можете просчитывать ситуацию хотя бы на шаг вперед

    вы употребили более 20 слов, но не сказали абсолютнл ничего. Видимо это следствие возраста

    кроме того вы совершенно не поняли для чего вам были приведены данные, вы предпочли и далее потакать лишь вашему собственному эго.

    однако, вы непохожи на агитатора с гуманитарным бэкграундом, в связи с чем я (попытаюсь) дать вам подсказку, возможно вы расширите свой кругозор.

    подсказка - у владельцув Черчилля в портфеле разработок было (и я полагаю, что есть и сейчас) много разработок. Включая говнолиферов (в вашем контексте обладания аппаратом). Так что они были в состоянии мастерски обыграть высокоэффективных Чубиков.

    Совет и просьба.

    Совет - расширяйте кругозор (с возрастом уйдут и иные шероховатости).

    Просьба - если появится информация про уральцев - не сочтите за труд дайте инфу в эту ветку (несмотря на ее полную бесполезность для меня я ее просматриваю. и как видите на счет уральцев не ошибся)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26.04.16
  7. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.582
    Благодарности:
    3.301

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.582
    Благодарности:
    3.301
    Адрес:
    деревня под Киржачом
  8. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.582
    Благодарности:
    3.301

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.582
    Благодарности:
    3.301
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Нет, на фото ток 174 ампера, напряжения не видно. А вот на токе 54 ампера (имитация моего двигателя) - напряжение 12,65 вольт. IMG00445.jpg
     
  9. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    3.4*4=13.6В

    13.6-12.65=0.95В (1.35С)

    Плохой аккумулятор?
     
  10. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sensey371, с турнигой дела не имел, а вот более дешёвый китаеваттметр даёт просадку напряжения, пробовали ради интереса без ваттметра в цепи померить напряжение?

    @al200014, начать надо с того, что напруга после отстоя у лифера не 3,4 а ~3,33V
    ну и дальше всё не так в рассчётах. как в прочем и всё у вас не так.
    И есть ещё такой немаловажный момент - все акумы проседают после того как на них дают такую нагрузку, причём свинец сильнее (сдувается с 12,9 до минимум 12V). Но скажем тот же свинец если нагрузка остаётся таковой просто пикирует с 12V аж до 10.5V, а у лифера длииинная такая полка с этих самых 12,65 до 12V и лишь в самом конце пикирование. И ещё свинец при такой нагрузке не выдаст и 50% от своей номинальной ёмкости, а лифер в районе 90%

    Блин даже интересно за идеальный аккум вы что принимаете когда поносите всё окружающее? больше похоже, что некого "сферического аккумулятора в вакууме".
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  11. oztay
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5

    oztay

    Участник

    oztay

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    К чему эти холивары про кпд? Придумали разве чтото дешевле, долговечней, надежней при сравнимых характеристиках?
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Двусмысленный тезис...
    Вы про никель или лифер? ;)
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @oztay, титанат, но он не проходит по одному критерию - дешевле (хотя если брать в расчёт распространённость то вообще попец)
    всё как в жизни:
    вы можете купить у нас быстро, качественно, не дорого... выбирайте любые 2 позиции.
     
  14. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    у свинца две пороговые (электродные реакции), как и у нк, у ливера одна. Указанное обьясняет все его "магические свойства" по отдаче тока. У ливера есть другой существенный геморрой. Различия в уровне заряда электродов. Это же, как правило, определяет его действительную время работы (эксплуатации).

    78% в приведенной вам статье. Так сказать для выравнивания вашего необусловленного ничем оптимизма.

    Если "научить" тот же свинец активно перемешивать свой электролит (для компенсации падения плотности проводящей среды (равно как и в НК) - они так же подтянутся к уровню 78%. Таковы законы Химии и везде они одинаковы. Увы.

    Категории "сферического аккумулятора в вакууме" - это из модного лексикона российской демшизы.

    Возмите, к примеру, акб типа КАРЛСОН. Все то же самое, но с "вентиллятором" внутри (условно говоря). Его кпд повысится (при больших отборах тока). Либо используйте все как есть, но НЕ делайте из аккумулятора (для стационарных приложений) - аналог традиционной коммунальной квартиры. Природа нелюбит коммуналок.

    PS. просадка на 0.25 вольт при загрузке менее 1.5С ГАРАНТИРУЕТ просадку (существенно) более 0.5 в (на банку) при заявленных 3С. В связи с чем возникает вопрос - зачем вся эта пропагандистская кутерьма присутствует в его "паспорте".

    PS2. вашу частушку про все не так я просто не заметил.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так научите в чём проблема? а то электролит всё пытаются как то связать да загустить... может на нобелевку не потянет, но стопудово разбогатеете. Меня как пользователя свинца (дома на лоджии 150кг оного стоят) он всем в принципе устраивает кроме того что отдаёт свой номинал тошнясь нагрузкой 0,05С. Я его разряжаю не более чем на 30% и надеюсь на довольно большое кол-во циклов даже от БУ аккумчиков.

    Кроме возможностей химии есть ещё немаловажный момент - конструктив аккума. Сравните выводы "пекетированного" лифера @sensey371, и выводы того же Винстона (хоть и страшно вслух упоминать, но попробую и Лиотеха тоже!). Где будут больше потери на высоких токах?

    Многие лиферные аккумы позиционируемые как силовые и рассчитанные на типовую отдачу в многие С имеют болтовые выводы например хедвеи (были таковые и у А123). Наверно это жжж не с проста. Из пакетиков тоже собирают сильнотоковые сборки, но у таких пакетиков выводы делают аж по длинной стороне корпуса (народ их за это бабочками кличет) Но даже с такими выводами в домашних условиях трудно обеспечить качество контакта сопоставимое с заводским.

    И именно на основании всего этого результаты лифера отсель https://www.forumhouse.ru/threads/340401/page-37#post-15788296
    я считаю просто выдающимися.

    зы. фантазии на тему свинцового аккумлятора типа "карлсон" с пропеллером для перемешивания электролита это эпично... Наверно это будет предел надёжности конструкции где в каждой 2V ячейке будет стоять дополнитльный крутилятор. От чего питать то будем? что будем делать со шламом который неизбежно со временем его заклинит? Ставить маленького человечка с маленькой лопаткой?

    посему ваши
    больше всего напоминает "если бы у бабушки были яйца"
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
Статус темы:
Закрыта.