1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ООО! можно я первым встану в очередь на "покататься на личном лиферном троллейбусе" я в Москве иногда бываю :|:

    зы. мне казалось троллейбусников как раз специально учат резко не ускоряться... я пару раз попадал на тех кто свою ногу не сильно контролирует. не понравилось!
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Встать обязательно можно, нам вместе веселее будет стоять, жаль только вместо лифера мос. мэрия заказала титанат в АХ=15км для своих 12-ти троллейбусов поставкой примерно август 2016 (А почему она так поступила, мне вот интересно). Но тут не об этом.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  3. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.523
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вариант - в мэрии работает такой же "увлекающийся" персонаж как я :|: Прошлой весной мне же пришла в голову безумная мысль вместо покупки очередного комплекта свинца для имеющихся ИБП приобрести за сопоставимые деньги новые ИБП на лифере, и наж такому случиться шеф поддержал эту идею.

    А теперь представим, что в мэрии есть персонаж который давно уже слышал о расчудесном титанате и очень хотел бы его повидать в действии и тут бац "нам нужно 12 новых троллейбусов с автономным ходом".

    Вы бы устояли?

    АХ=15км возможно там, где будут работать эти троллейбусы короткие не электрифицированные участки (я слышал историческом центре собираются избавиться от проводов) и в таком случае запас хода не критичен. В отличие скажем от скорости заряда. А по данному параметру если ориентироваться на данные уральцев титанат сильно рулит.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я бы укрепил себя мыслями о том, что титанат выйдет импортным, а лифер в моск. тролл. и электробусах - спасёт отеч. завод и .. скорее всего, побольше бы погонял, поизучал - отеч. лифер.
    А не моментально отказывался бы в пользу импорта.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В ТЗ на тролл. мос. мэрии есть пункт - заряд АКБ - при серьёзном минусе. "Уральцы" выпадают, у них заряд только при плюсовой температуре. Но давайте тут не станем.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Как вариант.
    400мкОм для банки 200А*ч.
    350мкОм для банки 200А*ч.
     
  7. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    600мкОм... 350 это было бы роскошно.
    До 1С гоняли. Дальше в автономке не вижу смысла гонять.
    Но всегда нужно помнить, что реальный режим потребления пресловутых 50В от АКБ - переменный (пила), что по факту увеличивает потери в два раза относительно усреднённой мощности.
     
  8. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    поясните, pls, о каком "номинале" вы ведете речь ?

    PS1. КПД разряднго процесса, обозначенного кривой как 3С в шкале энергии (ВатЧас) не превышает
    80% (что очень близко к альтернативным оценкам (измерениям) в приведенной вам статье). Иэти 80%, естественно, исчислены НЕ ПРИНИМАЯ ВО ВНИМАНИЕ расход энергии при зарядке.

    PS2 и, обратите внимание на куцие аналоги разрядных кривых Черчилля (от стройбатовца).Они отличаются ЗНАКОМ градиента от продукции лиотеха. С чегобы это ? (Подсказка продукция лиотеха в этом смысле просто уникальна, поскольку ее градиент по знаку отличен от любой другой ливерной продукции, представленной в www)
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  9. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    605 микроом для момента разряда t=0 током разряда 720 Ампер (3С).
    по "графикам" от лиотеха, в его "листовках" или от стройбатовца (выше)

    если, естественно, - ВЕРИТЬ в то, что это именно ток 720 Ампер.

    При 1С будет 360 микроом в тот же стартовый момент.

    Далее - все только " выше и выше и выше " (стремим мы полет наших птиц)
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не я графики рисовал, я только в кнопки калькулятора потыкал.

    Добавил чуть позже.
    Это значение для 20% разряда и среднее из диапазона. Просчитывать все варианты, если честно, лениво. На мой взгляд там нигде нет 600мкОм.
    Другое дело, почему у Винстона получилось хуже? Но у Винстона линия, а у Лиотеха область.
    Если все, как на картинках - у Винстона идеальная повторяемость, а у Лиотеха приличный разброс.
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
  11. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    Попробуйте ПРИПОДНЯТЬ графики от лиотеха (по оси ординат). ...

    просто Чудные вещи получите.
    Продукция ЛИОТЕХА - мировой чемпион (а как же иначе-то, а ?).
    Сразу чувствуется, что графики сии, я полагаю, из под пера самых "эффективных" интерпретаторов виртуальной реальности, понимаш.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не понимаю, зачем и что значит приподнять.
    Просто добавить постоянное смещение?
     
  13. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Перу
    да, кпд сразу прекрасно растет.

    и, как вы правильно заметили, попробуйте сказать что там на графиках в действительности изображено ?
    график или геометрическое место точек. ?
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Конечно растет, а если опустить - падает.
    Я не понимаю, зачем производить эти обряды?
    Есть данные, предоставленные производителем. Им можно верить или не верить, но зачем ими манипулировать искажая смысл?
     
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Да фиг с ними с графиками.
    Я основываюсь на личных прогонах нескольких сборок Винстона (4 сборки) и Лиотеха (2 сборки).
    У Винстона 200Ач - 0,41мОм, как вы и написали).
    У Лиотеха внутреннее сопротивление (условной одинаковой банки) в 1,4 - 1,55 раз выше чем у винстонов. Причём при высоком SoC начинаются всякого рода нелинейности, которые очень мешают балансировке.
    Кстати, не забывайте, что внутреннее сопротивление очень сильно зависит от температуры. При серьёзных токах (начиная с 0,2-0,3С начинается разогрев батареи, что снижает внутреннее сопротивление, поэтому я для себя пока тупо принял Rint (liotech) = 1.5*Rint (winston) (при одинаковых ёмкостях).
     
    Последнее редактирование: 27.04.16
Статус темы:
Закрыта.