1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЕвгМих, ради интереса открыл даташит на сами БМС и слегка взрустнул :(
    "ток балансировки 300mA" да наверно для идеальных ячеек этого и достаточно... но идеал обычно стоит неподъёмно.
     
  2. ЕвгМих
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22

    ЕвгМих

    Живу здесь

    ЕвгМих

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Омск
    @VoronNew, :|: только "колхоз"-ом если нарастить, врезав в каждую ветку по внеш. питанию...бррр, но орионы по цене куда печальней. С другой стороны, молодцы, что шевелятся (я про "дочку" МГУ)..раскопки инета продолжаются:)
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Щас куча студентов будет цеплять к микроконтроллерам резисторы через усилители и ключи и называть это бмс на продажу. Но годность бмсения таких поделий будет видна только через хотя бы единицы лет.
     
  4. ЕвгМих
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22

    ЕвгМих

    Живу здесь

    ЕвгМих

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Омск
    @wcreader, я пока не собрался их покупать, но констатировал факт, что даже если и студенты, то молодцы, ёлкин свет, что не сидят на попе ровно, а пытаются! А за такими всегда будущее
    P. S. попутно прошу также взглянуть на даташит, а то резисторы они такиииие. порой бывают очень Вумными​
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Когда у студентов резисторы очень умные это значит у них от вырождения душа еще больше заболела. Как и обещали уже много лет назад специалисты.
     
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот вроде как и финальный вариант сборки 400а*ч теперь разве что к зиме буду думать тёплый кожушок. Получилось по весу в районе 52-55кг, одному тягать горб надорвать можно, а вот вдвоём уже более менее. Ну и колёса наверно привернуть следует.

    И весь в раздумьях надо ли делать такую же "утяжку" для мелкой сборки.

    зы. я исповедую принцип Фелиаса Фога "Используй то, что под рукою и не ищи себе другое" :aga: под рукой были старые ДСП фасады их и попилил.
     

    Вложения:

    • IMG_20170319_125202.jpg
    • IMG_20170319_125246.jpg
  7. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Связался с продавцом. За доставку по Китаю хочет 198 Юаней. Итого, с учётом доставки по Китаю и проценте посредника, только при доставке по Китаю 4 банки Б/У лифера с условной ёмкостью 140 А*ч стоят уже 8500 руб. Далее за переход Китай - Россия ещё около 4 тысяч и пару тысяч за доставку ТК. На выходе имеем почти 15 тысяч рублей за сильно Б/У батарею ёмкостью условных 140 А*ч с непонятным ресурсом и надёжностью. Ну и БМС с балансиром, какую никакую, а надо к ним прилепить. В 20 тысяч уложимся? Не уверен...
    2 дня назад, то есть 17 Марта, исполнилось ровно 2 года Кослайтам, которые я купил Б/У по 3500 за штуку с остаточной ёмкостью в районе 120 А*ч. 731 цикл позади, сейчас аккумуляторы сняты и готовятся к проведению КТЦ. Интересно знать, что в них осталось.
    Итого. 3500 рублей за гарантированные (не факт, что их не будет больше) 700 циклов при ёмкости 120 А*ч против почти 20000 рублей и непонятно каком количестве циклов при ёмкости 140 А*ч.
    Я хоть и сам владелец Лифера, но в озвученном предложении какой-то особой выгоды не вижу. Если уж и брать Лифер в Китае, то типа такого, который брали Вы. Да, дороже, но надёжнее и циклов больше, сильно больше. А брать Б/У с небольшой скидкой... ну это кот в мешке, натурально. Б/У свинец приобретенный в России выглядит на фоне такого Лифера куда более выигрышным приобретением. Сильно выигрышным.
     
  8. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Ни БМС, ни какого либо балансира, хотя бы самого простенького, не планируется?
    Неужели сами постоянно будете следить за напряжением на банках?
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В планах для начала посмотреть как будет выглядеть этот самый разбег если банки не высаживать глубоко и не давать им заряжаться по самое горлышко. Если таки разбег будет нарастать (сейчас на банках +\- 0,01V) то сверху закреплю планку на которой будут стоять 4 платки БМС от Сибконтакта, а от них гибкие поводки к клеммам, а управляющий модуль гденить сбоку приклею :|:

    Ну а по поводу китаелифера с Таобао и в частности доставки 4х банок за 198ю. Продавца понять можно ему, что 4 банки, что 14 отправить выйдет почти в одну цену. Это можно проверить на примере скажем наших Деловых линий цена доставки посылки в 20кг и 60кг будут очень мало отличаться. Так собственно у меня и вышло - доставка 55кг по Китаю вышла 370ю (и это по моему мнению довольно дороговато). А по России эти же 55кг (а растояние 2 раза больше) довезли за 2000р.

    В общем то посыл такой - с Таобао маловыгодно брать малыми весами\объёмами.

    Знать бы где ещё продают такой выгодный свинец. Раза 2 через знакомых пытался приобрести "телекоммуникационный" свинец, но ничего не вышло. Ну и самое главное в чём лично я вижу выгоду перехода с ЛЮБОГО свинца даже на БУ лифер - это отсутствие головняка с "будет солнце или нет". Если будет то надо бы место в свинце под заряд высвободить, а потом наперекор всем прогнозам солнце не случается и сидишь как дурак с полупустым свинцом и думаешь "а когда же солнце и не пора ли зарадник доставать". А лифер разрядил и даже если солнце не случилось то и хрен то с ним, когда будет тогда и зарядится. Я прекрасно понимаю сей принцип для автономии не приемлем (нет солнца заводим генератор).. Потому каждый раз и повторяю пишу "для СЕБЯ решил"

    Сейчас вот пробую распродать свои 150кг свинца (почти 400а*ч довольно бодрого AGM правда в мелкой фасовке :aga:) и заинтересовались им пока только скупщики лома :( (так пойдёт сам свезу его на цветмет за ~8000р.)

    зы. если не секрет Вы напрямую с продавцом общались или через посредника ? если напрямую то как ? можете узнать сколько у него будет реальная стоимость доставки 4х таких банок https://item.taobao.com/item.htm?id=543290047116&toSite=main так то там вроде значится по 15ю за банку...
     
    Последнее редактирование: 19.03.17
  10. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Почти Москва
    Не секрет, через посредника. Только не через тех, которые возят из Китая в Россию (дабы они не накрутили к цене доставки от продавца свой барыш), а через знакомого продавца в Китае. Написал ему и попросил связаться с продавцом Лифера и узнать стоимость доставки. Сам-то я по Китайски не в зуб ногой.
    Авито.
    Сейчас цены чуть выросли, так как стоимость свинца в ломе подорожала. Но за 4 тысячи взять сотку с остаточной ёмкостью в 80-90 А*ч вполне реально.
    А если тот Лифер, теоретически, прикажет долго жить через 200 циклов?
    Вы описываете плюсы Лифера, спора нет, всё так. У меня же претензии не к плюсам или минусам Лифера, а к его остаточному ресурсу. Который неизвестен. Только и всего. Никакой плюс Лифера не может являться плюсом, если нет уверенности, что этот Лифер отслужит хотя бы на уровне свинца по циклам, имея при этом стоимость в 3-4 раза выше стоимости свинца аналогичной ёмкости.
     
  11. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.592
    Благодарности:
    3.304

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.592
    Благодарности:
    3.304
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Отличная идея для "опытной" сборки.
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну цеж из разряда "еслиб у бабушки были шары, то она была бы дедушкой"
    По свинцу с Авито точно так же нет никакой уверенности в его живости, КТЦ при покупке не провести, максимум замерить внутреннее сопротивление и притащить с собой нагрузочную вилку. Но покупая его Вы верили, что повезёт ? или продавец обещал таньга вернуть коли аккумы не устроят?

    Вроде тут на форуме был озвучен случай неудачно покупки БУ свинца и ответ продавца "надо было проверять при покупке" уж не помню чем всё закончилось.

    В одном неоспоримом преимуществе свинца я убеждён на 146% - его можно как лом оприходовать по окончанию жизненного цикла :)]

    зы. я бы прикупил и те 140а*ч ячейки но ждать 200 циклов в моём исполнении придётся дооолго :aga:
     
  13. Esatob
    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Esatob

    Участник

    Esatob

    Участник

    Регистрация:
    16.04.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Всем здравствуйте!
    Подскажите, кто нибудь пользовал LiFePO4 совместно с кислотными аккумуляторами в параллель, будут ли совместно работать?
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Многократно обсосано. Нет препятствий, если не пытаться заряжать до слишком высоких напряжений или кипятить длительно.
     
  15. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.548
    Благодарности:
    6.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Esatob, я бы уточнил - препятствие есть, и оно проявляется при разряде. особенно если разряд идёт малой нагрузкой.
    Ситуёвина такая - свинец залитый под горлышко имеет НРЦ 12,9-13,2V но если его худо бедно нагрузить работать начинает с 12,8V и ниже. А сборка лифера будучи полностью заряженной имеет НРЦ 13,33-13,4V и если её нагрузить начинает работать прям вот сразу с 13,3V.
    Так вот если разряжать малой нагрузкой к тому моменту когда на общей сборке лифер+ свинец будет 12,8V и в работу вступит свинец то на лифере уже покажется доонышкоооо. При этом кроме работы на нагрузку лифер ещё будет подтягивать до своего уровня напрядения свинец тратя на это заряд.

    А вот если нагрузка "ударная" как это скажем на стартерном аккуме где чумовые токи и аккум проседает в момент прокрутки стартера ажно до ~10V (я на дохлом свинце видел просадку до 9,6V) то в таком случае будут работать оба аккума примерно одинаково (правда лифер всё равно будет брать основную работу на себя).
    На фото которое я сделал прямо вот щазз наглядная демонстрация под "накидочкой" сборка из ~300а*ч свинца слева лифер. Сегодня был ядрёно солнечный день и обе сборки подключенные в параллель залились по самое горлышко. И прекрасно видно как лифер под чахлой нагрузкой держит 13,34V а свинец без нагрузки уже сполз на 13,22V
     

    Вложения:

    • IMG_20170324_185927[1].jpg
    Последнее редактирование: 24.03.17
Статус темы:
Закрыта.