1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ТН для домика в деревне

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Данил117, 22.12.15.

  1. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    я уже несколько раз это говорил, но пока мимо.
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    @СлесарьC,
    Даже если у нас будут абсолютно одинаковые дома и мы будем их сравнивать при одинаковой температуре за бортом и мой дом потратит меньше, это не значит что мое кунг-фу круче мой ТН имеет более высокий СОР. У меня могут быть больше теплопоступления (солнце, электрические приборы, число проживающих челенов семьи) и т. д.
    А еще можно поддерживать более низкую температуру в помещениях :)
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Предлагаете не верить что у Gaunt КОП=8.5 ? У него просто дом лучше утеплен?
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Возможно просто разное утепление ограждающих конструкций, разная ориентация по сторонам горизонта, разная температура поддерживается в помещениях, разные теплопоступления, и конечно же разная площадь (теплопотери зависят не линейно от площади).
    СОР рассчитанный в программе для идеальных условий явно будет отличаться от реального.
    Декабрино уже указывал на отличия расчета программы и ручного способа.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет у меня 8.5 ...Если брать только компрессор, то 2/27 будет 8.5...Но есть ещё скважинный насос...
    Из возможностей улучшения КОП компрессора осталось:

    Переехать на 12 фреон, где-то 0.2 к КОПу. Окупится, лет через 5.

    Использовать ДС компрессоры, но тут сложно. Поскольку сегодняшний скрол предназначен для работы в режиме 20-120гц, то и степень сжатия наверняка поменьше, чем у обычного старт-стопника. Не уверен, что стоит переезжать на роторные ДС компрессоры. Если найду рабочий подобный мицу в запас, то ничего менять не буду. Компрессоры в наличии, поэтому об окупаемости речи нет.

    Сливать часть тепла мимо стен - непосредственно в ПТО теплого пола, для этого нужно добавить регулятор давления конденсации...ибо, чтобы нормально работали теплые стены, нужен перепад давления 0.4-1К (смотря сколько снимать). Это действие будет окупаться пару лет.

    Сформировать скважинное поле, и кипеть уже +3+5С, но это очень дорого и никогда не окупится...

    В общем и целом, КОП=8.5 в сумме скважинный насос+компрессор, может выскочить только за счет снижения конденсации хотя бы до 26, и хорошем переохлаждении. Т. е. в планах отапливать гараж (ибо халява), если посчитать с гаражом, то до 8.5 может доползу и при сегодняшнем раскладе.
    Сейчас 7.5-8.0, смотря сколько снимать = при какой температуре кипит...

    Наиболее интересная запчасть на сегодня - ДС циркуль в теплый пол, всё вышеизложенное - прихоть.
     
  6. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    А погреться чем? надо 43, что теплее чем кровь...
    Переохлаждать чем? Греть жидкарем всасываемые газы? Может лучше иметь жидкарь +45 и переохлаждать комнатной температурой.

    Я подсчитал, если смогу сделать воздушный переохладитель, прокачивая жидкарь 45 гр. в секунду, можно дополнительно снимать от 0.5 до 1 кВт тепла. То есть, до 10% дополнительно.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дом находится на треть, если считать с окнами - наполовину, внутри теплообменника. При 43 в доме будет Ростов в июле - избавьте меня от такого удовольствия.

    По вашей ситуации, с 13С водой= температурой грунта...
    Мне интересной представляется одна конструкция...
    Прямая конденсация в стены
    ДС избыточный ротор, с датчиком положения ротора= датчиком Холла.
    Контроллер от привода электровелосипеда, недорого и работает от постоянки.
    Солнечные панели избыточной мощности
    Небольшая буферная батарейка
    И послать рыжего бек ин юэсей, или нах хаузе.
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    У нас нет столько солнца на участке. Правильней сказать, солнца вообще нет. Два месяца пасмурно...
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Gaunt, можно побробнее о способах зипитки DC Роторника? может есть что то аля ПЧ ?
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    А с какие температуры фреона на входе и выходе такого теплообменника в стенах?
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @baracud, он писал в нескольких темах, примерно 27-26 конденсация у него была. Т. е. "обратка" 26
    Говорить о температуре подачи не совсем корректно т. к. есть перегрев и он у @Gaunt на данный момент в стене снимается... нагнетание в таком случае по его словам около 50 градусов. Но по факту если этот перегрев снять на более полезные нужды, то реальной теплообмен происходит при разнице в 1 градус, например 27 "подача" 26 "обратка"
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Хорошо, пусть обратка +26С
    Осталось понять сколько на подаче, т. е. с какой температурой фреон выходит после сжатия компрессором.
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @baracud, это интересная тема для разговора...
    @Gaunt писал на мой вопрос о температуре фреона после сжатия (перегрев) в его и моем случае при конденсации в стены аля 25-27 градусов температура нагнетания около 50 градусов. Я писал об этом выше.
    Чем выше конденсация тем выше перегрев...
    Но такого тепла будет не более 10-20% от мощности ТНа.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.124
    Благодарности:
    12.698
    Адрес:
    Краснодар
    Т. е. в наружные стены заходит фреон с температурой +50С, а уходит он из стен с температурой +26С
    Дельта в этих медных трубочках в стене 24 гр. Я правильно понял?
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    11 абс. бар - нагнетание.
    Практически всё тепло оседает в стенах. Конденсация если и меняется, то в мороз не более полградуса.
    Перегрев зависит не только от температуры конденсации... Собственно, уже в 3-4м но отсутствует - поедается первым окном.
     
    Последнее редактирование: 28.12.15