Стены из арболита блоков и монолитного арболита в Омске

Тема в разделе "Омск (Омская область)", создана пользователем sashtet, 22.12.15.

  1. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    @inco, спасибо за ответ, надо встретиться для более подробного обсуждения, можете дать свой номер телефона, мой 8 913 971 семь семь восемь два
     
  2. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Теперь посмотрите более правильный расчет для Омска. :hello:
     

    Вложения:

    • омск.jpg
  3. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    Странно, я ввел те же данные по стене как в Вашем скрине, и у меня другие данные, дайте ссылку на Ваш расчет.
    Вот моя ссылка:
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=150&ld1=5000&le1=1&lt1=0&mm1=474&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=153
    У Вас к-нт теплопроводности лямда для арболита 0,11 у меня 0,18...
    И точка россы в арболите по Вашим данным...
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.00  24.12.2015 17_55_35.png
    Последнее редактирование: 24.12.15
  4. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Списывался с создателем калькулятора: стоит исправлять показатель теплопроводности на действительную величину. Последние испытания блоков Ecodrev (Александра) показали при 600 плотности - чуть меньше 0,11 (насколько помню сообщение Андрея А991, что зона B для арболита не сильно отличается). Зоной конденсации в однородной стене можете пренебрегать, важно только в многослойных стенах. Это я еще ошибся и внешнюю штукатурку шлаковую выбрал, а не перлитовую. Почему и стоит связываться с арбомонолитом большой ширины и забывать про внешнее утепление, трудозатраты почти одинаковы. Или из блоков см от 40 и шире делать.

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=243&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=150&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=474&mmla1=0.11&mmlb1=0.13&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=154
    вот и ссылка на расчет 40 см стены
     
    Последнее редактирование: 24.12.15
  5. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    Тогда вообще красиво получается...Я голову ломал долго, над этой точкой россы, а внешнюю штукатурку вообще не перлитовую, а на вермикулите надо делать...щас буду коэф-ты менять...
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=242&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=150&mmn0=Цемент(760кг)Вермикулит(1300л)Вода(455л)%20плотность%20880%20кг/м3&mmla0=0.165&mmmu0=0.16&mmw0=2&ld1=5000&le1=1&lt1=0&mm1=474&mmla1=0.11&mmlb1=0.11&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=155&mmn2=Цемент(760кг)Вермикулит(1300л)Вода(455л)%20плотность%20880%20кг/м3&mmr2=880&mmla2=0.165&ld3=0&le3=0&lt3=0&mm3=155

    Читал на этом форуме, что арболит хоть и впитывает влагу, но и быстро её отдаёт в атмосферу, а вермикулит вообще не боится влаги, сколько взял, столько и отдал...
    @Viktorich83, что скажете? Спасибо Вам за совет...
     

    Вложения:

    • Температура. Жилое помещение. Стена. R 4.92  24.12.2015 19_02_21.png
    • Тепловой калькулятор с исправлениями, вариант1.jpg
    Последнее редактирование: 24.12.15
  6. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Арболит довольно паропроницаемый материал. И в однородной стене сколько вошло в стену - столько и вышло наружу, поэтому то Вам не стоит об этом переживать. Это одна из весомых причин выбора мной арболита (не нужно лишнего утепления, высчитывания точек росы, достаточно чуть шире сделать и на долгие года хватит). Даже обычная цемент. песчаная штукатурка спокойно справится. Наружную есть смысл добавить перлит или вермикулит, а вот внутреннюю не вижу смысла особого.
     
  7. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    Во внутреннюю вермикулит для пожарной безопасности.
     
  8. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Думаете в среде: фактического бетона, важно что в нем окажется вермикулит? Бетон и так не горючий м-л.
     
  9. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    Я про штукатурку внутри комнаты...Штукатурить обязательно надо и штукатурку делать с вермикулитом, такой состав позволит повысить пожаробезопасность изнутри.
    "...При отделке стен и потолков внутри помещений, прочностные характеристики и морозостойкость штукатурных покрытий не так важны, как для наружных штукатурок: они не испытывают перепадов температур, в помещениях, как правило, сухо. Оптимальными составами смешанных вермикулитовых растворов с глиной или известью в качестве тонкодисперсных пластифицирующих добавок являются составы 1:2:6 – 1:3:8 (по объему – цемент: глина (известь): вермикулит). Смеси такого состава обладают довольно высокой пластичностью и удобоукладываемостью, а растворы имеют сравнительно небольшой объемный вес и достаточную пористость. Поверхность штукатурки хорошо затирается, получается гладкой, без дефектов..."
     

    Вложения:

  10. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    Спасибо еще раз за участие в моей теме.
    Согласен, что стойки в монолитном арболите именно для характеристик несущей способности стены не нужны.
    А вот для снижения трудоёмкости заливки они только в помощь.
    Сегодня разговаривал с застройщиком в Омске из опилкобетона, он заливал без стоек, залил первый этаж, а вот второй планирует из блоков делать, ибо замучился с опалубкой. Очень жалеет, что отказался от стоек.
    Я предполагаю использовать стойки вертикальные на всю высоту и поперечные бруски.
    Пока только намётки в этом вопросе, штудирую интернет, рисую свой вариант технологии заливки.
    В основных вопросах определился однозначно в следующем:
    1. Заливать монолитный арболит, если не сделаю щепу, то залью опилкобетон (опилки,глина,песок,цемент).
    2. Использовать опалубку ламинированную фанеру толщиной 18-22 мм с вертикальными стойками из фанеры толщиной до 50 мм не ламинированную),для каждого ряда заливки, т. е. перемещать внешние и внутренние щиты по высоте, по горизонталям на весь периметр стены дома. Стойки на всю высоту этажа, может даже на всю высоту дома. Горизонтальные бруски сделать съёмными, а по толщине стены применить шпильки для препятствия распирания опалубки, тоже съёмными.Отверстия (пока ни как могу придумать другой вариант) запенивать после просушки стены.
    3. Смесь готовить в бетономешалке, затем вываливать в поддон на колёсах и подвозить к месту засыпки в ручную, этот поддон на верхние ряды подавать тельфером с опором на уже залитую стену.
    примерно как здесь https://www.forumhouse.ru/threads/273009/
    4. Уплотнять смесь штырём с шилом, как это делают многие застройщики.
    Вот такие мысли на сегодня.
     
    Последнее редактирование: 27.12.15
  11. Viktorich83
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718

    Viktorich83

    Живу здесь

    Viktorich83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    @sashtet, когда попрактикуетесь с вермикулитовой штукатуркой выложите рецепты и Ваши ощущения на форуме (есть специальная тема для самодельных смесей). :hndshk:
     
  12. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    До штукатурки еще далеко. Я только план своей будущей стройки составляю. Застройка планируется через два года. Пока всё изучаю и определяюсь с основными вопросами. Все идет от выбора материала стены, а далее ужу по шаблону как надо, если кирпичная стена, то вариант один, а если арболитовая то вариант другой...Но все буду описывать, как можно подробнее. Эта тема как раз и есть мой дневник или план...Пока человек не изложит все на бумаге, ему не до конца понятен процесс, да и еще другие смотрят и помогают...
     
  13. Шорец
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234

    Шорец

    Живу здесь

    Шорец

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    "STEICO"
    это материал для пытливого ума, можно арболит выкинуть вообще, для чего эти мокрые работы, в опалубку задуть этот древесный утеплитель, снаружи плитами с перекрытием. Загоняйте в калькулятор, пробуйте.
     
  14. sashtet
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169

    sashtet

    Живу здесь

    sashtet

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    169
    А несущая способность стены? Или каркасник с Вашей термоизоляцией STEICO?
     
  15. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    739
    Адрес:
    Омск
    Еще как нужны, вспомните прочность иглы в пробке.
    Такую сложно будет найти. Широко распространена фанера толщиной до 21 мм.
    Предлагаю пока обсуждать вопросы или здесь, или в личной переписке.