Проблемы с конденсатом при внутреннем перекрестном утеплении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эппс в углах рабочее решение, однако это маленький но всеже филиал хромой лошади - но это малосущественно. Потерпите слегка, мой эксперимент с перекрестным после пи и уралтской зимой в разгаре, январь выдался замечателтным - было и -35 ночью пару раз и стабильный минус за 25, и -15 с сильным ветром, в домишке 21 плюс, еще месяцок и я выложу тут отчет с фотографиями непосредственно исподнего утеплителя перекрестного, пока могу сказать что все идет ок. Начал эпопею не соврать толи в конце ноября толи в начале декабря, надо глянуть в теме. Глянул 30 ноября утеплил перекрестно одну стену внутри.

 

А что скажете по поводу её гидрозащитных свойств?

 

Для утепленных стен и скатов используйте Изоспан "АМ" минимум.
"А" - это устаревший материал, выпускаемый по признанию производителя только благодаря спросу. И нам надо помочь им разорвать этот замкнутый круг

 

Утеплите 50 мм фасадной ватой снаружи, поверх ВВЗ. Изнутри можно тогда после ПИ не утеплять.
Вот ссылка на расчет: https://www.forumhouse.ru/posts/18299437/

 

Спасибо, ждем ваших результатов. Радует, что все ок

У нас не бывает таких температур. Этот январь -5...-15 (минимум несколько дней было). Сегодня 0..-2. А декабрь вообще +5 был. Сравнивал климат наш и Питера. В Минске теплее на 3-4 градуса среднемесячные зимние температуры. Влажность всегда высокая.

 

Да, спасибо, уже знаю, что рабочий вариант.
Но и на форуме как то в свое время с внутренним перекрестным популяризировалось

 

150 мм сделал, 50 мм хочу контр. Да, решил перестраховаться и ПИ сделать после перекрестного + не будет ни одной розетки в наружней стене.

 

Не подскажете по первой картинке?
Изображен каркас, переведя в мм, получается 150 основное + 75 перекрестное.
Перекрестное, тут имеется ввиду наружнее или внутреннее?
Есть ли какие-нибудь варианты, сделать 150 основное + 100 перекрестное наружнее?
Утеплитель - базальтовая вата.

 

Это вариант для, прямо скажем, весьма теплого климата. Для Омска - 1/4 (50+200 мм, например) это самый минимум. И то, с заведением ПИ поверх перекрестного на углах и весьма приличном утеплении крыши.

 

Пароизоляцию постараюсь, всю пустить поверх перекрестного.
По утеплению был такой вариант: 50+150+50.
Но хочу попробовать 50 внутр. перекрестное + 150 основное + 100 наруж. перекрестное.

Можно конечно сделать 50+200+50, но в пользу 100 мм наруж. перекрестного склоняюсь по 2 причинам: стены из 200 мм одному тягать намного тяжелее чем 150 мм, а строиться буду в основном один, а второе - фундамент УШП будет выступать на 100 мм за пределы основного утепления.

Как сделать 100 мм наружного утепления вариант есть, но колхозить не хочется, возможно уже есть такие решения или примеры? Подскажите, можно это как-то реализовать?
(стойки Ларсена во внимание не беру, т. к. хочется сделать горизонтальное наружнее утепление, а далее крепить вертикальную обрешётку под сайдинг)

После утеплителя планируется ветрозащита, вент. зазор с вертикальной обрешёткой и сайдинг.

По общему утеплению, согласен, для Омска, стены 250 мм минимум. В чердачном перекрытии буду делать 400 мм, чердак холодный.

 

@logi2121,
вопрос вам, как ценителю тонкостей:
Спб +30км.
пол - полусухая стяжка по деревянному перекрытию на сваях.

пирог пола снизу: мдвп 20мм, лаги/вата 240мм, доска 25, фанера 10, эппс 40, ПЭ пленка, стяжка 70

пирог стены с улицы: вентфасад, мдвп25мм, стойка/вата 195мм, перекрестный брусок/вата 45мм, ПЭ пленка, затем контр рейка и отделка.

вопросы:
1) узел #1 на схеме. если просто запенить - норм?
2) узел #2. если туда эппс а не вату, для удобства монтажа демпферной ленты и стяжки- норм?
4) эппс 40 под стяжку, как демпфер. нужно ли 40мм? может меньше (30 или 20) ?

 

@бандерлог,
1. я вырезал кусок из Эппс. нужной высоты 50*70 в моем случае, крутил к стоякам, клеил на пену.
2. я пенил
3. я стяжку думаю лить сразу на фанеру. Смысла не вижу в эппс.

Пирог:
псб-с 25 60мм - 200 мм утеплитель - контробрешетка 25 мм - 18 мм фанера - стяжка

 

@kosovvskiy, как правильно выполняется заведение ПИ на перекрестное?

 

Я экспериментатор:
Сегодня заглянул таки под утеплитель перекрестный, уже начала устанавливаться погода, при которой образование конденсата невозможно, декабрь, январь были зимними, бывало и -35, бывало и -25 несколько дней подряд, конденсата по стойкам нет нигде, следов его тоже нет, утеплитель сухой. В углах конденсат есть, но его ничтожно мало, утеплитель увлажнен только на поверхности прилегающей к углу, единственное место где косяк - нижние углы, там утеплитель тоже увлажнен только на поверхности, однако конденсат там по пи стекал на нижние бруски обрешетки - в итоге на них заколосилась сине-зеленая плесень, по всему остальному углу до верха - с деревом нет проблем - все бруски сухие.
Выводы:
- перекрестное внутри после пи на урале вполне рабочий вариант
- однако его лучше не доводить до углов, или использовать в углах эппс, приклеивая его к пи и герметизируя стыки.
- за зиму я понял, что и без перекрестного утепления с 150 мм в стене счета за электроотопление и энергопотребление дома меня полностью устраивают.
- лучше и эффективнее добавить утеплителя наверх - эффект от него больший, нежели от допутепления стен по вполне естественным причинам.

 

@Ifind, сколько ж тратите квч на 1 кв. м.