Проблемы с конденсатом при внутреннем перекрестном утеплении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а утепление периметра сколько?
хотя если будет наездами без постоянного отопления дома - то лучше пи после перекрестного

 

Это просто старые дома, вот и всё. Новые строят по новым нормам энергосбережения.

 

Пардоне муа . Не посмотрел на датировку темы. В "спрашивалке", практически одновременно, возник подобный вопрос, вот и решил, что эта тема - продолжение .

А, вот тут вопрос. Решение было принято, сразу после возникновения проблем, али чуть погодя? Самарская область - не такой уж холодный регион, средняя температура периода со среднесуточными отрицательными температурами -8,5 градусов. Это не Иркутская и даже не Пермская область. Выходящая за грани приличия конденсация, даже на углах - начинается с +25 в доме и относительной влажности 65%. Такую влажность, при серьезных минусах - можно поддерживать, только специально увлажняя воздух. Есть и еще некоторые нюансы, типа промерзания стоек, при +15 внутри. Отсюда, появилось подозрение, что решение отказаться от перекрестного утепления, было принято поспешно. Это, ни в коей мере в плане покритиковать, а для общего каркасного развития. Перекрестное утепление - широко распространенный в ветке прием, хотелось бы узнать по подробней.

З. Ы. 200 минваты, для Самарской области - очень ничего. Особенно, при фундаменте, привязанном к грунту и 400 мм утепления на чердаке.

 

На самом деле при отсутсвии вентиляции и при большом количестве народу (нппример праздник) такая влажность нагоняется довольно быстро.

 

Данный вариант доп. утепления более интересен с точки зрения безопасности и легкости монтажа. Пароизоляция расположена далеко от внутренней обшивки, что исключает ее повреждение. Нет нужды изолировать розетки и т. д. В общем плюсов много! На что я и повелся. При расчете моей стены на калькуляторе в определенных условиях конденсат неизбежен, а дальше уже как получится, либо высохнет либо сгниет утеплитель. Поэтому я и поднял данную тему. Интересно было узнать опыт людей кто использовал данную тему. Но судя по ответам, таких нет.
Поэтому решил не рисковать и сделать по стандартному варианту. Проводку кину в зазоре между гипсокартоном и ПИ.

 

200мм, наездами еще не точно, дом в 15 минутах от Ветеранов, я хочу жить постоянно жена пока колеблется (ребенок, школа, сад)

 

если точно будете поддерживать нормальный плюс зимой, то при основном 200 можно перекрестное после ПИ
если есть вероятность, что будете зимой консервировать дом, то перекрестное обязательно внутри ПИ и поверх ПИ еще вентзазор до обшивки ГКЛ (или чем то другим)

 

Я просчитывал в свое время этот момент. Тут для стены 200 мм подходит идеально ДОК. Или перекрестное снаружи. У меня не достаточными по теплу и точке росы выходили узлы примыкания перекрытий к стенам. Поэтому внешнее перекрестное 50. До минус 20 без проблем.

 

Померил пирометров температуру стоек и углов. Углы на 2-3 градуса ниже стоек.

 

У меня как раз перекрестное после ПИ 50 мм планируется, основное 150, попробовал утеплить часть стены в углу - на улице -10, в доме +20 и 52 процента влажность - без перкрестного конденсата нигде нет, углы на ощупь прохладные, а там где экспериментально утеплил стену и углы - по стойкам конденсата нет, они чуть прохладные, в углу куча конденсата и стоки под утеплителем ледяные. Моя сильно задумался. Толи сделать в углах локальный филиал хромой лошади -ппс 15 с герметизацией к пленке Пи...толи вообще до углов утепление не доводить.

 

А как вы к стойкам и углам после доп. утепления подлезли? Они же утеплителем перекрыты и пароизоляцией.

 

эммм...спокойно подлез - это же перекрестное утепление ПОСЛЕ ПИ внутри, спокойно снимается утеплитель, потом спокойно ставится, он ничем не закрыт, отделки нет.

 

Вот же... Увидел название темы - почти испугался.
Подскажите пжлст по конструктиву пирога, достаточен, али нет?
- Юг МО
- Каркас, пмж (пока не пмж - поддержка +12), ушп
- вентфасад, изоплат 25 шип, 150 минвата, ПИ, 50 контробрешётка/коммуникации/утеплитель на синтетической основе, ГВЛ/ОСП/вагонка (в зависимости от дизайна...)

 

Если ПИ между слоями утеплителя, то аналогичный результат. Перекрестный утеплитель не пропускает тепло к углу, его температура падает и на ПИ вываливается конденсат.

 

суть физического явления мне понятна, а вот что теперь делать - не понятно. Также не понятно как фины и прочие скандинавы живут с подобным пирогом...ну понятно что там 200 основное, но угло то один фиг из досок и так же промерзает хоть 150 мм доска хоть 200 мм доска, ну пусть 200 промерзнет не в -10 а в -15, но монопенисуально получим тот же конденсат.