Вот и я, похоже, врюхался - 2

И я про то)
Кстати а вот расход по газу в этом году мне кажется упал значительно, я так понимаю дом просох.
Надо сравнить примерно будет

 

не так - сколько вт/м2 зависит исключительно от разницы температуры поверхности пола и воздуха в комнате. А вот температуру поверхности можно увеличивать либо шагом укладки, либо температурой носителя. Второй вариант не очень хорош для ТН, для ЭЭ и газовых котлов без особой разницы.

В сухом остатке - шаг трубы влияет только на равномерность температуры пола, никаких других выгод не несет. По таблице хорошо видно.

 

интересно...ну мне например комфортна температура 23 в спальне, а родителю моему старенькому 26...вот приехал ко мне папа и как мне ему спальню нагреть быстренько? или гости с маленькими детьми?
термоголовки на радиаторах-оч удобная штука
и кстати...при отоплении только ТП что не понравилось...сначала испытывали кааайф, ходили босыми ногами, сидели на полу...потом тепло от пола начало напрягать, не знаю как объяснить, но как завеса какая-то от пола внизу теплая и навязчивая, хотя и пол то не был особо горячим...ну вот такие ощущения

 

У меня тоже есть ощущение, что "в лицо пыхает инфракрасным излучением" - это заметно когда с КГ-пола уходишь на лестницу (на ней нет ТП). На ламинате этот эффект заметен меньше, но и ТП там на 1С холоднее (КГ +24С, ламинат +23С. Радиаторы пока не работают после отделки).

 

Не так. Андрей, ну что же ты вводишь людей в заблуждение. Ты внимательно посмотри свою же таблицу. Я тебе выделил цветом. Там четко прослеживается зависимость шага укладки (соответственно и кол-ва трубы) на "теплотворную" способность пола. Т. е. сколько Ватт тепла мы можем снять с кв. м. пола меняя шаг укладки для достижения определенной температуры в комнате при одинаковой температуре теплоносителя (в таблице она принята равной 35 град.) Зная теплопотери помещения, можно легко высчитать, с каким шагом (соответственно кол-во трубы и контуров) нам лучше уложить в комнате, чтобы восполнить эти самые теплопотери.


Для примера, согласно этой таблицы берем гостиную площадью 25 кв. м. Температура в гостиной нам нужна 24 градуса. Напольное покрытие плитка. Теплопотери помещения 1,5 кВт=1500 вт (грубо говоря, исходя из самой морозной пятидневки). Чтобы восполнить эти теплопотери при температуре подачи 35 градусов и температурой внутри помещения 24 град., исходя из таблицы нам необходимо уложить 20 мм трубу с шагом 75 мм (что крайне мало) или быть готовым к тому, что придется увеличить температуру подачи теплоносителя, тогда шаг можно увеличить.

Это все при условии отопления только ТП. Радиаторы кстати считаются также.

 

Установив радиаторы +ТП - реально радиаторами не отапливаемся. Поддерживаю в радиаторах температуру примерно 35С, чтобы на ощупь не холодили. В минувшие морозы добавлял до 40-42С - руку если подержать подольше становится горячо, подачу в ТП увеличивал на 2-3С с 30С до 32С. В доме было +24С на улице 3 суток -30С. Стены у нас пустотелый кирпич 51см, оштукатурены ЦПС, ни по каким нормам не проходят, плюс большая площадь остекления и полное отсутствие штор...
ЗЫ Без радиаторов вполне можно было обойтись... Но что сделано - то сделано Второй котел кстати тоже стоит выключенный, (не использовался вообще со своей обвязкой и дымоходом, за которые тоже были деньги уплачены)..

 

Денис, просто еще раз внимательно перечитай что я написал.

Лениво было вырисовывать - думал станет понятно из прошлой таблицы.

Ок. Смотрим одинаковые условия - пол плитка, воздух 22 гр, но при температуре носителя 35 и 40 гр. И обращаем внимание на шаг укладки. Т. е. теплоотдача зависит исключительно от температуры поверхности и температуры воздуха. А каким образом будете регулировать температуру поверхности - нагревом носителя, плиткой вместо ламината или шагом укладки уже без разницы. Но нагревом носителя проще всего.

 

Комнатные термостаты и погодозависимая автоматика свою дело сделают.

Татьяна, здесь я не готов спорить, так повторюсь, еще в доме не живу. Но как только поживу, я обязательно отпишусь по своим ощущениям. Я не отношу себя к людям, которые будут рьяно защищать свое решение, не смотря на то, что оно не удобное или не правильное. Стараюсь говорить о своих ошибках так, как есть. Если ТП ошибка - напишу как есть после личной эксплуатации, чтобы предостеречь остальных.

 

Андрей, тебя не смущает, что ты цифры с "теплотворностью" обводишь на трубах с разным шагом укладки?

 

Денис, еще раз - можно уложить шаг 200 при Тн=35 или шаг 300 при Тн=40 результат будет абсолютно одинаковый 59 вт/м2 при 27.6 гр. на КГ<=15 мм при температуре воздуха в 22 гр.

Поэтому видный специалист г-н Баус крутил традиционные 300 мм и 150 в рантовых и никаких проблем с отоплением у него не было. Сплошная экономия при легком дискомфорте при неравномерноти нагрева.

 

Быстрее заселяйся, а то я всё ещё в раздумьях, жена радиаторы хочет к ТП на первом этаже или конвекторы в пол.

 

@kam711, Андрей, читай внимательно мой тезис

А теперь прочитай еще раз свое утверждение

Я тебе еще раз говорю, шаг укладки, прежде всего, влияет на восполнение теплопотерь. Все остальное вторично, при условии, что отоплении только ТП и расчет отопления ведется от этого.

 

теплопотери можно восполнить простым нагревом носителя на лишних 5 гр, при этом сэкономить 30% трубы, фитингов, сосков на коллекторах и далее по теме.

 

Щас в меня от некоторых тапки полетят, мне спроектировали полы на первом этаже с шагом 300 мм., в рантовых зонах 150 мм., труба 16 мм., без каких либо радиаторов. Честно скажу, просил слёзно сделать шаг хотя бы 200 мм., меня культурно послали, ткнув носом в расчёты и с намёком, что денег лишних не бывает (не фиг километры трубы мотать).

 

Или получить жалобу от Татьяны и таких же пользователей, что ТП виноват в том, что не удается прогреть комнату...