1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Эксперимент продолжается. сейчас неделею котел работает при подаче 45 градусов. потом неделю 75 гр. данные все запишу.

     
  2. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    Так условия на улице меняются. Не корректно это.
     
  3. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Какая мне ращница что условия на улице меняются ? Ну станет теплее и что ? Израсходуется меньше газа, а значит выделится меньше тепла - первое и второе зафиксируют счетчики, вопрос то в другом - при какой температуре подачи выделится больше тепла при сжигании одинакового количества газа.
    Когда холодно эффект будет заметнее, так как тепла вылелится больше.

     
  4. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Всё-таки это не универсальное правило, и значит, в некоторых котлах -таки комнатный термостат управляет температурой подачи.
    Если я не подключил датчик внешней температуры, то это не означает что его нет? :faq:
    Так есть суслик или нет?
    Ну я тоже так думаю
    Ну при чём тут мой Бакси?

    Пойми что твой эксперимент надо делать на длительном промежутке времени -не день не неделя, а несколько месяцев, год. При том должны быть АБСОЛЮТНО одинаковые показатели теплопотерь у 2 объектов, ну или у одного, но последовательно. В условиях улицы это НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.
    Нужна лаборатория.
    Поэтому всегда будет погрешность.
     
  5. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    КПД котла при этом тоже надо учитывать. А проще посмотреть у производителей при каких данных по подаче/обратке максимальный КПД у их котлов.
     
  6. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Чтобы поставить точку в споре и оффтопе, привожу график. Из него видно, что при изменении темп теплоносителя с 70 до 45 КПД газового котла в идеальных условиях (сферический конь в вакууме) увеличивается на 1%. Если у вас котёл забит сажей, давно не обслуживался, радиаторы дают не 100% теплосъем, циркуляция теплоносителя ограничена фильтрами и термоголовками, СО подобрана не под низкотемпературный режим и тд и тп, что в реальности относится к 99.99% систем отопления, то никакого прироста кпд на 1% не будет и близко.
    Не говоря уже о том, что вы вплотную подходите к температуре, при которой в котле начинает образовываться конденсат, фактически кислота, разрушающая котел за пару сезонов. При 40 градусах конденсат образуется уже гарантированно.

    То, что при "экспериментах" получилась величина около 1% говорит как раз о несостоятельности этих экспериментов, поскольку 1% - это недостижимый идеал при такой дельте температур.

    Стоит ли повышение кпд на 1% переделывания СО под низкотемпературный вариант (изначально немалые доп вложения в большее кол-во радиаторов), а так же эксплуатация котла с небезопасном для него режиме - однозначно, нет. На порядок бОльшая экономия будет, если снизить температуру в помещении на 0.5 градуса или прижать вентиляцию или чуть реже открывать окна. Ну или поставить термоголовки и комнатный термостат, если они еще не установлены.

    IMG_0794.GIF
     
  7. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Avoronkov, совсем не канает Ваш график. Он для напольника, где вообще минимальная температура 60 градусов. Там все по другому. Они вообще не должны работать в низкотемпературном режиме, т. к. точка росы сдвигается из дымохода в котел и он гниет. Мы говорим про турбовые настенники.
     
  8. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    В настеннике ровно те же процессы.
     
  9. ДжонСильвер
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    ДжонСильвер

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Avoronkov, настенники намного лучше себя чувствуют в низкотемпературном режиме
     
  10. Levsik
    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    932

    Levsik

    Живу здесь

    Levsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    932
    Правильно я понимаю, что в настеннике коаксиальный дымоход должен иметь небольшой наклон к земле, не видимый глазу и получается что весь конденсат образуемый при работе котла вытекает наружу, не спроста же у многих образуются сосульки на трубе, а вот если его сделать ровно или наклон в сторону котла, то как раз может происходить то что описано выше со всеми вытекающими от сюда последствиями.
     
  11. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Обязательно
    А так же при снижении температуры обратки до 30-40 градусов - точка росы смещается из горизонтального участка в теплообменник котла.
     
  12. Levsik
    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    932

    Levsik

    Живу здесь

    Levsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    932
    А как быть в случаи если этим параметром (температура подачи) управляет ЗОНТ по опентерм? обращал не раз внимание, что при постоянной работе при не изменяемой температуре в помещении, когда уже целевая температура набрана, то на поддержание ОТ задает температуру подачи котлу +30-35 градусов, особенно когда как сейчас на улице -1 градус.
     
  13. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Спросить у @ilya zont
    Насколько я помню, есть установка минимальной темп подачи. Если нет, то нужно срочно делать.
     
  14. Levsik
    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    932

    Levsik

    Живу здесь

    Levsik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    1.670
    Благодарности:
    932
    Avoronkov правильно я понимаю что в графу где у меня стоит +5, нужно поставить большее значение?
     

    Вложения:

    • ОТ.JPG
  15. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    По идее да. Как это реализовано в зонте по ОТ - знает только Илья. Эта настройка может у него значить и что-то другое легко)
     
Статус темы:
Закрыта.