1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    @Rezistor78,
    Могу объяснить. почему давление в ГГ НЕ зависит от объема жидкой фазы при ОДИНАКОВОЙ температуре.
     
  2. Rezistor78
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    35

    Rezistor78

    Живу здесь

    Rezistor78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для особо упертых, читайте ниже:

    Хранение сжиженных газов в стальных емкостях имеет свои специфические особенности, которые обусловливаются значительными величинами давлений насыщенных паров, коэффициента объемного расширения и сжатия жидкостей. Количество сжиженного газа, помещаемого в емкость, строго ограничивается нормой наполнения, определяемой по формуле

    img-IYPdNV.png

    где V— объем емкости; ρ' — плотность жидкого газа при максимально возможной температуре в условиях эксплуатации.

    Чем больше жидкости в баллоне, тем больше она расширяется при нагревании. Вы можете нагреть 100 литров газа в 4 кубовой бочке и давление повысится незначительно. А можете нагреть 3800 литров в 4 кубовой бочке до той же температуры, сесть на нее сверху и тогда 100% поймете физику.
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    ДА... ну... И что? Над "жидкостью" есть паровая подушка? Если есть. то.
    УЖЕ в четвертый раз. Сходите в школу. ИЛИ она далеко. Не надо своих (ВАШИХ) умозаключений. :no:

    ВО первых. не жидкость. А ЖИДКАЯ фаза СЖИЖЕННОГО газа. Ни о чем не говорит.
    -ФИЗИКА... 10 класс... Насыщенные пары..-
    -При сжатии насыщенного пара всё большая часть его переходит в жидкое состояние. Жидкость данной массы занимает меньший объём, чем пар той же массы. В результате объём пара при неизменной его плотности уменьшается...
    А вот если над "жидкостью" НЕТ паровой фазы. то при нагреве баллона, давление в нем будет зависеть уже НЕ от свойств СУГ (насыщенных паров) а от термического расширения "жидкости"..
     
  4. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :aga:
    А вы не наливайте в бочку больше жидкой фазы чем ей положено.
    Посмотрите вашу же табличку... Она называется...
    -Давление НАСЫЩЕННОГО пара пропан-бутана от ТЕМПЕРАТУРЫ...
    ГДЕ ЗДЕСЬ ОБЪЕМ "жидкости" ИЛИ ГГ. :faq:
    Вы точно... человек... а не бот. :(
    Попробую еще раз.
    Давление СУГ в ГГ зависит ТОЛЬКО от температуры. НО при трех условиях:
    1 - В ГГ при "данной" температуре есть запас Паровой фазы.
    2 - В ГГ при "данной" температуре есть остаток жидкой фазы.
    3 - Температура ГГ не ниже температуры кипения "данного" СУГ.
     
    Последнее редактирование: 01.10.18
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Давно пора...
    В школу. в школу.

    На давление СУГа это НЕ влияет. если есть паровая фаза.
    ВНИМАНИЕ... Лейте СУГ в ГГ строго по рекомендациям заводов изготовителей. а в баллоны строго по весу. И тогда давление в вашем ГГ (баллоне) будет зависеть только от ТЕМПЕРАТУРЫ.
    А не как у @Rezistor78,

     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я и сейчас утверждаю. Смотри пост выше.
    А доходчиво объясняю что при соблюдении норм заполнения ГГ уровень не влияет.
    А начинает влиять ТОЛЬКО при НЕ соблюдении норм заполнения ГГ или ТБ
     
    Последнее редактирование: 01.10.18
  7. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Я то чувствую ответа так и не дождусь:aga:
    Дано: На улице минус 30. Приехал газовоз, допустим Агата, набубенил мне в пустую бочку 85%, давление 5. Я взял газ и стравил в атмосферу:hello: Приезжает другой, из промтеха допустим. Опять набубенили 85%, давление 8. Почему так?
     
  8. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Фото это доказывающее покажите. мало газа, много давления. Не надо воду лить. просто фото.

    Уважаемый @Хрюнча, прошу помощи. Подобные " терки " постоянно возникают. то с испарением газа в бачке. То с давлением...
    Надо же найти правду и закрепить ее, чтоб все ее читали.

     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Состав газа может быть разным.
    Опять же давление в бочке сразу после заправки или же через сутки ?
    Если сразу после заправки - то насос давит.
    У всех бочки по разному закопаны. разная температура самой бочки.

     
  10. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Бочка одна и та же, температура за бортом одна и та же. Давление, ну пусть через трое суток, почему разное?
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Состав газа разный.
    Можете проверить прибором, что измеряет плотность газа.
    У проверенной конторы есть такой прибор.

     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вы знаете как проводятся НАУЧНЫЕ эксперименты и доказательства?
    Одних фоток тут будет НЕ достаточно. ИБО.
    Разные бочки... разная глубина промерзания. и т. д. и т. п.

    А главное .. что надо доказать?
    Что с расходом газа падает давление?
    Так этого никто и не отрицает. ИЛИ.
    Что давление в ГГ зависит ТОЛЬКО от температуры ГГ (и в Вашем случае от состава СУГ).. так это .. вроде доказанный ФИЗИКОЙ за 10 класс факт.
    Хотя есть некоторые индивидуумы... которые физику отвергают.

    А почему падает со временем... Так это состав СУГа меняется...
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :super:.
    А что мешает проверить плотность "газа" со временем. ;)
    Сняло бы все разговоры про объем и давление. :hello:
     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Завтра как раз буду общаться с этой конторой... Задам вопросы. мне самому интересно.

     
  15. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Да я то это все понимаю. Мне хотелось, что бы тов. резистор78 ответил. Вопрос изначально, как бы к нему относился. И с него начался спор.
     
Статус темы:
Закрыта.