1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Газгольдер: плюсы и минусы - 3

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем Хрюнча, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Если позволяет мощность ЭЭ. то сходите в тему про ночное (дешевое) отопление и ТА.
    Выйдет намного дешевле СУГа.
     
  2. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Андрей... Добрый день. пришла мне такая мысль о эксперименте.
    У меня впс 4850 л модель высокая горловина. сейчас в бочке 90% газа.
    А что если ее залить на 99% и посмотреть как будет вести себя газгольдер ?
    Если площадь испарения не важна совсем, могу включить разом все 3 котла - 3 шт по 18 квт и посмотреть как все это будет работать. Емли газ кипит все должно работать. если испаряется, то не хватит площади испарения и газгольдер " встанет", что думаете ?

    Можно попробовать такой эксперимент провести с 25 л. Баллоном ?
    На открытом воздухе + газовая пушка на 15 квт есть.
    Можно еще манометр накрутить на баллон и смотреть за давлением а баллоне.

     
  3. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Осторожно. Это очень опасный эксперимент! Больше 85% заполнять очень не рекомендуется.
     
  4. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Никакую ёмкость нельзя наполнять на 99%. Не слышали истории, как принесённый с улицы в тепло баллон взрывается и разносит пол-дома? Любое температурное изменение в плюс - и ваши 99% превращаются в 120% и больше - и ёмкость разлетается в щепки.
     
  5. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Для СУГа ИМХО не более 80 процентов от Объема.
     
  6. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Во всей литературе и статьях упорно пишут 85% максимум. Конечно, при тёплой заправке. Если на 85% заправиться зимой и не использовать ГГ - может и плохо кончиться.
     
  7. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Ничего не произойдёт. Температура закопанного в землю газгольдера не сильно меняется зимой/летом. И это видно по давлению газа, максимум летом +1 бар. Оставленных 15% вполне хватит.
    А на 16 барах (если вдруг такое произойдёт, конечно, хотя это из области фантастики скорее), сработает аварийный клапан на г/г.

    А вот с баллоном газовым всё гораздо хуже...вот он может детонировать так, что мало не покажется.
     
  8. Rezistor78
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    35

    Rezistor78

    Живу здесь

    Rezistor78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как он может детонировать, если профессор выше сказал - давление насыщенного пара всегда одинаковое при наличии жидкой и газовой фазы. А в баллоне газ наливают по весу и переполнен он быть не может. Или профессор лопух?
     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Оно (давление) НЕ всегда одинаковое. оно как раз всегда РАЗНОЕ и зависит от температуры и состава СУГа. При температуре +40 давление НАСЫЩЕННЫХ паров (пропана) максимально и равно 16 атм. Дальше (выше) уже не будет жидкой фазы, ТОЛЬКО газообразная. НО это только в том случае. если "пустого" места под расширение жидкой фазы достаточно. Вот под это расширение и оставляют 15-20% объема.
    P. S. Не все (к сожалению) наливают газ по весу. :( Именно по этому баллоны и "взрываются".
     
  10. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.532
    Благодарности:
    1.906

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.532
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте контору в мск, кто газгольдеры ставит. Надоело уже дрова кидать. Хочу как у людей)

    Все ждал магистрального. За забором, в 3 метрах. Запросили 1000к за врезку (труба нашему нп принадлежит) + обслуживание 60к в год (труба, грп+утыркам на икорку). После торга скинули ценник до 850к. Но. 60к в год платить, помимо самого газа, не хочу. Плюс обвязку и тд через их контору делать. И еще тариф на обслуживание могут как угодно повышать. Короче подсаживают народ на газовую иглу...Кто уже сделал, хрен слезешь.

    да еще момент веселый выяснился. Трубу и все имущество нп пристав арестовал, тк нп задолжало конторе, которая тянула газ 10млн). Трубу то не отнимут, но вот управляющего своего поставить могут. А там он уже будет тарифами крутить.

    вообщем не хочу с ними. Хочу газгольдер врыть и точка!
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Размещайте заказ на бирже, будет Вам газгольдер.

     
  12. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Вы чуть опоздали. Суг стоит теперь примерно на уровне отопления эл котлом по тарифам. А вам еще нужно будет потратить несколько сотен тыс руб на гг, которыми вы бы могли топиться электричеством пару лет.
     
  13. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    Ну да, однако 60к абонентки обслуживания трубы в год частично иль полностью покроет расходы на СУГ. А вот ближайшие перспективы 300кВатт в месяц на домовладение на электроотоплении ставят крест. Ну или плати "экономически обоснованную цену":aga:
    Ну и
    Весьма сомнительное утверждение. Если не пользовать пока существующий ночной тариф с непонятными перспективами, то СУГ пока выходит под 3р. кВатт. А свет в МО за 5
    Да и ночной тариф тянет за собой теплоаккумулятор, который то же денег и много чего еще за собой тянет, да и далеко не всем хватит 15кВатт и не у всех они есть.
     
    Последнее редактирование: 27.11.18
  14. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Про нормы еще никому ничего не известно. Ставить гг основываясь на слухах - ну только если деньги некуда девать. К тому же, если верить слухам, на эл отопление добавляют в норму 3000 квт в мес. Короче, никто ничего не знает. Даже цен на экономически обоснованный тариф.
    А про цену отопления - ночной тариф никуда не денется, денутся скидки и льготы.
    Я не знаю, как вы в подмосковье живете с 5 руб за квт без ночного тарифа. При возможности сделать и трехтариф, и коэффициент 0.7 - сидеть на 5р это лютая лень и непрактичность.
    Уже много раз считали тут в теме, при цене суга выше 23-24 руб дешевле топить электричеством при нынешней ситуации.
    Да и динамика роста цена на суг с 14 до 24р. за пару лет - очень невеселая.
    Про 15квт - их получить элементарно, тем более в тинао и мо. Я это прошел в последние 2-3 года, там ничего сложного.
     
  15. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.839
    Благодарности:
    6.476
    Адрес:
    Хотьково
    На форуме очень много теоретиков, у которых не очень точно получаются расчеты. Я же считаю исходя из практики. Я пользую 8 часов ночью электрокотел а 16 часов днем СУГ (проще говоря 1/3 времени электричество а 2/3 газ и получается пропорция). Так вот исходя из потраченных за год кВатт ночью и газа получается следующее: что стоимость моего кВатта произведенного из газа купленного по цене еще 16р/литр выходила около 2р (это на моем конденсатнике и низкотемпературной СО) Не сложно посчитать, что при цене 24 эта цена выросла на 44% и составляет около 2,9 р/кВатт (В моей системе! у кого то может быть разница, но все равно в пределах процентов 20, разница в КПД систем)
    Так что в регионах, где электричество стоит около 3р электро сопоставимо, а в МО?
     
    Последнее редактирование: 27.11.18
Статус темы:
Закрыта.